1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי

led light כן או לא? מה אתם אומרים?

הנושא בפורום 'גידול למתחילים' פורסם ע"י הבורח, ‏31/10/13.

  1. הבורח

    הבורח קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    1,122
    לייקים:
    7
    תראו יש הרבה דיונים על נורות לד אבל כולם גולשים מהנושא המקורי אז אם זה מעניין כל כך הרבה אנשים אז בוא נדבר על זה.
    שכל אחד ירשום מה הוא יודע או שמע וננסה להגיע לתוצא סופית.

    אז לפי מיטב הבנתי רוב האנשים שקונים נורות זולות מפרסמים שזה לא עובד.
    לעומת זאות מי שקנה נורה יקרה (כ3000 שקל ל400 וואט) מדווח על תוצאות טובות מאוד וחיסכון באנרגיה.
    הנורה של ה400 וואט אמורה להחליף נורה של 600 וואט.
     
  2. Moshe Edri

    Moshe Edri קנאביסט

    הצטרף:
    ‏16/10/13
    הודעות:
    451
    לייקים:
    115
    חח אני כמעט מפחד כבר להיכנס לזה.

    לעניות דעתי , אין בשוק לד שעובד טוב כמו מנורות גידול מקצועיות ויש לי ניסיון עם לד.

    אני עשיתי יבוא אישי של שתי מנורות עם אחלה ביקורות של חברה שנקראת הידרופוניק האט והתאכזבתי.

    ראוי לציין שהן גם מייצרות חום אם כי לא כמו מנורות לחץ גבוה, אבל בלי מאורר או ונטות בחדר סגור החום הנבנה מגיע ל 32 בחורף!

    הן גם עושות הרבה מאוד רעש, ושוקלות הרבה. למי שצריך המחשה של העניין, דמיינו אתכם מנסים לתלות את הכונן מחשב שלכם על יויו אחד, למי שאין הרבה ניסיון עם פטישון כדי שימצא בעל מקצוע שלא שואל הרבה שאלות :)


    אני כן יאמר שאני חושב שבעתיד הלא רחוק מנורות הלד ישתפרו ויכבשו את התעשייה , זה פשוט עוד לא הזמן שלהן לטעמי.

    אם תשאלו אולי הנורות לד של היום זה בערך איפה שטלפונים החכמים היו כשיצא אייפון 3s , עדיף שתחכו ל4s לפחות המחירים יהיו שפויים יותר.

    אגב, נקודה למחשבה: נורות לחץ גבוה מוחלפות כל 3-4 מחזורי גידול. מישהו מבטיח לכם את אותם התוצאות אחרי 3-4 גידולים?
     
  3. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,552
    לייקים:
    1,304
    ספקטרום:
    מנורות led בעלות ספקטרום שמתאים לצמחים. אורכי גל של 660 ו 435 ננומטר.
    מנורות hps מתאימות לעין האנושית. אורכי גל של סביבות ה 550 ננומטר.

    שטף פוטונים (כמות האור):
    אתה יכול לקבל ממנורת led כמות כמעט כפולה של אור משתקבל ממנורת hps בעלת צריכת חשמל דומה. (=חיסכון של כ 50% בצריכת החשמל)

    חום:
    מנורת led פולטת הרבה פחות חום ממנורת hps. ולכן ניתן לקרב אותן מאוד לצמח.

    אורך חיים:
    אורך חיים של מנורת led הינה 100 אלף שעות לעומת 30 אלף של מנורת hps.

    חשוב לציין, שכאשר תיכננו מנורת led תיכננו מנורות שמיועדות לצמחים.
    מנורת hps נועדו לתת אור לעין האנושית. לכן מנורות אלה משמשות כתאורת רחוב או איצטדיונים.

    כיום מקומות שעוסקים במחקר וגידול של צמחים נוטים להשתמש יותר במנורות led מאשר מנורות hps.
     
  4. Moshe Edri

    Moshe Edri קנאביסט

    הצטרף:
    ‏16/10/13
    הודעות:
    451
    לייקים:
    115
    נמאס לי להתנצח איתך על זה כבר אני רק אציין שב100 אלף שעות של הלד גם אם הוא לא מאבד מהחיונות שלו במשך כל הזמן הזה ועדיין נותן 100% מעצמו (מה שאני בספק אם נכון)

    אחרי ה100 אלף שעות האלה אתה זורק אותו לפח , בעוד שמערכת hps אתה פשוט מחליף מנורה שמהווה את החלק הזול יותר במערכת תאורה.


    ואם כבר נכנסו לזה אז המחיר של מערכת 600 וואט נע בסביבות ה1500 שקל , אני בזבזתי 7000 שקל על 2 מערכות לדים שיכלו לקנות לי כמעט 5 מערכות תאורה של 600 וואט ולא עשו עבודה אפילו של אחת כזאת שתיהם ביחד
     
  5. תום

    תום חבר חדש

    הצטרף:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    70
    לייקים:
    0
    טוב אני חייב להגיד כמה דברים מאחר שעקבתי בעניין רב אחר הדיון המעניין של משה ואגרונום גם באשכול הקודם - ככה:

    אגרונום, עקבתי אחרי ההודעות שלך מהרגע שנרשמת לפורום, אין ספק שאתה אחד החברים ("אם לא ה-") המשכילים ביותר בפורום בנושא גידול צמחים, בוטניקה, אגרונומיה
    וכל מה שביניהם, ברור שיש לך ידע עצום בנושא.

    בכל זאת, יש לי תחושה - וזה לא מגיע מזלזול חס וחלילה - שבגידול צמח הקנאביס תחת נורות לא ממש יצא לך להתנסות, אולי קצת, ואולי אני בכלל טועה...?

    חזרה לעניינו - אתה מקפיד להביא מאמרים ומחקרים אקדמאיים שלכאורה יוכיחו את הצדק בדברים שלך בגלל שזה "האקדמיה" שעושה "ניסיויים אמפיריים" בתנאי מעבדה
    עם רישומים קפדניים ומעקב צמוד על כל פרמטר.

    חבר יקר, כידוע לך צמח הקנאביס הוצא מחוץ לחוק לפני כמה עשרות שנים, יש היום מיליונים של בני אדם שמגדלים קנאביס בבית שלהם ברחבי העולם ועושים את זה בהצלחה רבה -
    גם מבחינת איכות החומר וגם מבחינת היבול. את הידע (העצום יש לומר) שהם קיבלו בכל הנוגע לגידול קנאביס הם לא רכשו מהאקדמיה - הם קיבלו את הידע הזה בזכות מאות אלפים
    של גידולים מחתרתיים מתועדים (ולא מתועדים) שעשו אלפי פעמים "ניסוי וטעייה" עד שהגיעו לתוצאות המספקות עבורם.

    ברוב המוסדות האקדמיים בעולם עדיין יש הוסר מוחלט בכלל לחקור את הצמח, ובמוסדות הבודדים שמותר צריך לארגן אלף ואחד אישורים (זה אחת מהסיבות המרכזיות שאיגוד הרופאים
    של קליפורניה היה בעד לגליזציה - כי הוא התלונן שאפילו במקום פתוח כמו קליפורניה עדיין מזיינים להם בשכל על מחקרים שהם עושים עם קנאביס).

    שורה תחתונה, האקדמיה היא מוסד חשוב ביותר שהביא ויביא לאנושות הרבה מאוד תועלת וגילויים - בכל מה שקשור לקנאביס הם עדיין מאחור!

    עובדה - יש לך מחקר אקדמי על גידולי צמחים ממשפחת c3 תחת נורות לד - יש לך מחקר אקדמי על גידול של קנאביס תחת נורות לד?
    יכול להיות שאני טועה ואם כן אשמח מאוד מאוד לראות את זה...

    אני מכיר כמה וכמה אנשים שגידלו קנאביס עם נורות לד מדגמים שונים - היו אמנם חלק שהביאו אחלה איכות של פרחים באמת, אחרים אכזבו, אבל כולם בלי יוצא
    מהכלל לא התקרבו לכמות היבול שהם היו מצליחים להוציא עם נורת hps...

    אם תעשה חיפוש באינטרנט ובפורומים השונים באנגלית אתה תמצא שעל כל אדם שגידל בנורות "לד" והיה שבע רצון מהתוצאות יש לפחות 5 אחרים שהתאכזבו מהתוצאות -
    אני לא אומר שאין נורות לד שעובדות, אבל אם אתה כל-כך נלהב ודוחק באנשים להשתמש בנורות הללו - למה שלא תמליץ על דגם מסוים שאתה יודע מניסיון שעובד
    יותר טוב מ-hps?

    לסיכום, הייתי שמח אם:

    1. תשתף אותנו בניסיון שלך עם גידול קנאביס
    2. תפנה אותי למחקר אקדמי שעוסק בגידול קנאביס תחת נורות לד
    3. תמליץ לחברים על דגם ספציפי של נורת לד שאתה יודע בוודאות שתביא לתוצאות טובות יותר מנורת hps

    מקווה שלא פגעתי בך או משהו חלילה זאת לא הכוונה, פשוט אני חושב שהדברים הללו רלוונטים להמשך הדיון המרתק הזה.
    תודה רבה והמשך דיון פורה :)
     
    #5 תום, ‏1/11/13
    נערך לאחרונה ב: ‏1/11/13
  6. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,552
    לייקים:
    1,304
    אני מודה, היקף הגידול שלי של צמחי קנאביס הינו פחות מגידולים אחרים שגידלתי.
    אך בהחלט יש לי ניסיון לא מבוטל בגידול החקלאי החדש שחודר אט אט לארצנו.
    אין באפשרותי לגדל דונמים שלמים של הגידול ולכן אני מגדל צמחים בשטח של מטרים בודדים.
    למזלי, גידול של קנאביס מושך אליך אנשים נוספים שמגדלים קנאביס. ולכן יצא לי לייעץ לאנשים אחרי שהתרשמתי מחדרי הגידול שהם הקימו.
    בשל סוג העבודה שלי, יוצא שיש לי "עודף" של מנורות ללא שימוש. ככה שיצא לי ל"זרוק" לאנשים אחרים את המנורות הספייר שיש ברשותי.
    עד היום כל אדם שנתתי לו מנורה המשיך לגדל עם מנורות LED.
    אני מודה, חלק מהמנורות שברשותי הינן מתוצרת סינית. ומבדיקות שערכתת במעבדה הן נתתנו פחות מאשר היצרן הבטיח. (אל תקנו דגמים סינים!)

    יכול להיות שהשיפור שבא עם מנורות ה LED בא לא רק בעקבות המנורות עצמן אלה בשל העובדה שעזרתי למגדלים להשתפר.
    אין לי מספיק סטטיסטיקה רק בגלל שקיים קושי לגדל קנאביס בהיקפים גדולים.

    דעתי האישית על צמחי קנאביס ביחס לדברים אחרים שיצא לי לגדל היא שקנאביס הוא צמח "קל". אין סיבה לחשוב שיהיו לו דרישות שונות מצמחים אחרים.
    הצמח הדומה ביותר שגידלתי ביחס לקנאביס הינו בזיל. אני יכול להעיד שכמעט כל כלי שקיים על הצמח הזה תקף לגבי קנאביס.

    קיימים ניסיונות יום יומיים בדחיפה של מחקר בארץ לכיוון הקנאביס. אך קיימים קשיים בירוקרטים רבים מידי.
    יותר קל להשיג אישור לגדל צמח מהונדס גנטית מאשר אישור לגדל קנאביס.

    קראתי הרבה דברים באינטרנט. הרבה פעמים גם נתקלתי בשטויות שאנשים שגדלים עם מנורות HPS אומרים.
    חייבים להתייחס בצורה ביקורתית לדברים הללו.

    אני יכול להעיד שטכנולוגיית LED מאומצת בחום רב ע"י מגדלים בענפים אשר מאוד דומים לקנאביס.
    אם היו מגדלים קנאביס במכון הוולקני לדוגמא, אני יכול להבטיח לך שהיו מגדלים אותו תחת מנורות LED ולא HPS. מכיוון שטכנולוגיית HPS נחשבת לטכנולוגיה מיושנת שאינה עולה על דרישות של המגדלים. טכנולוגיית HPS גם לא מתתקדמת לשום מקום בעות שטכנולוגיית לד הינה מתפתחת.
    יכול להיות שהסיבה שרואים את התגובות הלא חיוביותת בקשר למנורותת לד, היא שבגלל שהמשתמשים מגדלים בדורות ישנים של המנורה כאשר היו רק שני גווונים אדום וכחול.

    המלצה אישית שלי לדגמים. ממה שראיתי ובחנתי עד היום, חברות אמריקאיות מספקות את הסחורה.
    לדוגמה Blackstar. אני בטוח שגם יצרנים אחרים בארה"ב הינם איכותיים. רצוי מנורות בתוספת של נורות לד לבנות.

    מקווה שהארתי אור על פרק זה בגידול קנאביס.
     
  7. Moshe Edri

    Moshe Edri קנאביסט

    הצטרף:
    ‏16/10/13
    הודעות:
    451
    לייקים:
    115
    אגרונום, אל תזרוק מנורות hps אני מוכן לקנות.

    אם אתה מוכר גם מנורות לד שאתה טוען שהם טובות אני מוכן לנסות גם, למעשה אני יעשה את המחקר ההשוואתי הישראלי הראשון ,
    והלוואי שהתוצאות יוכיחו לי שטעיתי כל הזמן הזה :)
     
  8. הבורח

    הבורח קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    1,122
    לייקים:
    7
    בדורות החדשים למיטב הבנתי יש 7 ספקטרומים.
    הבעיה היא הנורות שנמכרות באיבי שהם במקרה הטוב סיני ובמקרה הרע יצור עצמי.
    לדעתי אפשר לראות את ההבדל קודם במחיר.

    חוץ מזה אני לא מבין אזה חקלאי (ויצא לי לעבוד בחקלאות) ישתמש במנורות לא משנה אזה.
    יש לנו אחלה שמש בארץ ו4 עונות כמו שצריך אז בשביל מה מנורות? נראה לי שאפילו את הגראס ה"רפואי" מגדלים בחממות.
    דווקא בגלל שגראס הוא לא חוקי והרבה רוצים לגדל בסתר זה מה שמפתח את תעשיית הנורות גידול.
    לכן אני חושב שעדיף לחכות שנה שנתיים שיצא אזה תו תקן או משהו כזה ואז נדע מה אנחנו קונים ובנתיים אגרונומים יעשו ניסוים במכונים וולקנים בשביל שזה יקרה.

    ובלי לריב ;)
     
  9. Moshe Edri

    Moshe Edri קנאביסט

    הצטרף:
    ‏16/10/13
    הודעות:
    451
    לייקים:
    115
    זה נכון מגדלי הקנאביס הרפואי בארץ באמת משתמשים באור השמש כדי לגדל.

    אם אני לא טועה הכל התחיל כפרוייקט של נאס"א , כשרצו לגדל צמחים בחלל
     
  10. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,552
    לייקים:
    1,304
    תאורה מלאכותית משמשת הרבה בחקלאות.
    פעם לא היה אפשר למצוא את כל הפירות והירקות כל השנה.
    עגבניות היו בעונה מסויימת, פלפלים באחרת וכו'.
    ניתן להעריך עונת גידול ע"י תאורה.
    הצמח חושב שזה קיץ כשזה בעצם חורף, ולהפך.
    תאורה שולטת בהרבה תהליכים בצמח, מנביטה עד פריחה ומוות.
    גם בארץ אך בעיקר במדינות צפוניות.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!