LSD - עובדות ומיתוסים

אהלן חברים,

הפוסט הבא נוגע לכולכם, צרכנים מתחילים ומתקדמים כאחד.

אני באופן אישי לא נוהג לצרוך LSD אם איני יודע מהיכן הוא מגיע, מי הכין אותו ואיך. אבל לא לכולם יש את הפריבילגיה הזאת, אני מניח שרובכם "מתארגנים" במסיבות או דרך מישהו שמכיר מישהו, מה שמאלץ אתכם להאמין למעשיות שמספרים לכם אודות ההיסטוריה של המוצר.

LSD בצורתו המקורית לא קיים בשוק כבר למעלה מ-15 שנים. מדי זמן מה, מופיע באץ' שככל הנראה נעשה על ידי כימאי מנוסה שלמד את העבודה מאחד מחלוצי הסצינה (הופמן, סטנלי, פיקארד). אחת לכמה שנים יוצא לי לפגוש באסיד כזה, ורק בזכות הקשרים שלי. האבן המיוחדת הזאת לא מסתובבת במסיבות, לא ברחוב ולא בדארקנט. מדובר על כמה עשרות גרמים של קריסטל שמחולקים למספר מאוד מצומצם של אנשים. כך שרוב הסיכויים הם ש-99 אחוז מצרכני ה-LSD היום לא מודעים לקיומו של החומר הזה.

מה שנשאר מה-LSD המקורי הוא חומר שהשפעותיו מזכירות את המקור בצורה כזו או אחרת. אני לא מדבר על NBOMe ולא על RC מסוגים אחרים. אני מדבר על LSD בצורתו המודרנית, שאם התמזל מזלכם ונפלתם על דילר טוב, יש סיכוי גבוה שניסיתם אותו. כדי לשווק את החומר הזה, יצרנים\דילרים פיתחו טכניקות שיווק שנשענות על המוצר המקורי, רק שהטכניקות והסיפורים האלה רחוקים מהמציאות. הם נוצרו כדי לשכנע אתכם שהמוצר מגיע מבית טוב ולקנות אותו ללא חשש.

אז לפני הכל, כמה עובדות על המותגים:

1. כשמישהו מציע לכם קרטון\טיפה וטוען שהחומר הזה מגיע ממשפחת גרייטפול דד, תמיד תזכרו שיש בעולם כימאי אחד שמכין 200 גרם של LSD כל כמה שנים, אותו מפיצים בקרב מעריצי הלהקה. במילים אחרות, אם לא קניתם את האסיד בקונצרט של הלהקה, רוב הסיכויים שמי שמכר לכם את החומר הוא איש מכירות "מצויין".

2. תמיד תזכרו שהגרפיקה שמוטבעת על גבי הקרטון היא לא יותר מאשר ציור שעוזר למכור את המוצר. אין לגרפיקה שום קשר לחומר שטבול בקרטון. השמות "הופמן, שיבא, דלאי לאמה" ודומיהם הם שמות של קרטונים מלפני 15-20 שנה, שקיבלו את שמותיהם מקבוצות אנשים שייצרו LSD לפי שיטות מסויימות, כך שכשקיבלתם קרטון הופמן, או שיבא ידעתם מהיכן הוא מגיע וזה אמר המון על האיכות של המוצר. היום זה לא עובד כך, כל אחד יכול לקנות גלוייה ולטבול אותה בחומר שהוא מעוניין להפיץ, בין אם זה LSD ובין אם לא.

3. כשמישהו מציע לכם מוצר שעונה לשם "Needlepoint" נסו לזכור שהשם הזה ניתן לקריסטל שעבר ניקוי מספר רב של פעמים על ידי כימאי סופר מוכשר והגיע לרמת ניקיון של 99.9 אחוז. נשמע נהדר נכון? האמת שזה יכול היה להיות נהדר אם זה לא היה מנותק מהמציאות. אלכסנדר שולגין, שנחשב עד היום לכימאי המוכשר ביותר בכל הזמנים, מתאר בספרו TiHKAL את תהליך הסינתוז וטוען שהמוצר שקיבל היה בעל 66 אחוז נקיון. הוא מוסיף שניתן להעביר את האבן נקיונות נוספים (recrystallization), אך זה יגרום לאיבוד רב של חומר. מכאן תעשו את המתמטיקה לבד.

4. ווייט פלאפ, קנדי, שוויצרי, קליפורניה סאנשיין יאדה יאדה יאדה... עוד שמות מפוצצים שעוזרים לשווק באגרסיביות מוצרים ברמה נמוכה עד בינונית.

לסיכום: אלה מבינכם שרוצים לדעת איך LSD אמיתי מרגיש, אל תצפו שהישועה תגיע מדילר במסיבה, או ברחוב. בקרוב אני אעלה מדריך מקיף שיעזור לכם להבין טוב יותר איך לזהות מוצר איכותי.

זהו, מוזמנים לשאול שאלות

 

חבר, התרומה שלך לפורום רבה !

כבוד !!

 

היי אשמח לשמוע את דעתך לגבי lsd לסוגיו
כגון: 1P-LSD , ALD-52 , 2C-B , 25- NBOME
נכון שזה לא התרכובת lsd המקורית אך כמו בכל דבר בחיים, אני מניח שהייתה התעלות בכימיה וגילו את החומרים האלה אולי בגלל שהם יותר טובים ואולי גם בגלל האיסור על סמים אז המציאו אלטרנטיבות.
בכל אופן הייתי שמח לשמוע את דעתך

 

תודה רבה!

 

לא הייתי מגדיר את זה LSD לסוגיו. החומר היחיד שמזכיר LSD אמיתי ואת ההשפעות שלו זה ALD-52, שגם הוא מיוצר היום בתהליך די שונה. יש שמועות שמספרות שאוסלי סטנלי וטים סקאלי החלו לייצר ALD-52 רק כדי להגן על עצמם במקרה של פשיטה על המעבדה. שמועות אחרות מספרות שברגע שהחומר סופג חמצן במשך תקופה הוא הופך ל-LSD. שוב, מדובר בשמועות. התייעצתי עם החבר הכימאי והוא טוען שדבר כזה לא אפשרי מבחינה טכנית, מכיוון שאין לכימאי שליטה על המולקולה ועל הזמן שלוקח לה להפוך ל-LSD, כך שהוא לא רואה סיבה לבצע מהלך כזה.

NBOMe לא מזכיר LSD בשום צורה. הסיבה היחידה שבגללה מייצרים אותו היא כסף. הוא זול לייצור, לא מסובך לסינתוז ואינו דורש ציוד מעבדה מקצועי.

1P-LSD מזכיר קצת את ה-LSD המודרני. אפשר לומר שהוא פחות אינטנסיבי ולכן יש צרכנים שמעדיפים אותו על פני חומרים אחרים. חומר די נחמד, אבל מתחיל לשעמם מהר יחסית, לדעתי. שוב, לא מורכב מידי לסינתוז וזול באופן משמעותי לייצור מ-LSD.

2C-B הוא אחד החומרים האהובים עלי. מסוג הדברים שאפשר לצרוך וללכת להסתובב בקניון. גם כאן יש כמובן רמות של איכות שמשתנות מיצרן ליצרן. למזלי יצא לי לצרוך רק באצ'ים באיכות ממש גבוהה. 15-30 מיל', תלוי בקיבולת שלך, ואתה יוצא לטריפ ויזואלי יוצא דופן. מה שמיוחד בחומר הזה הוא שלאורך כל החוויה אתה מחובר למציאות בדיוק כמו במצב רגיל, אבל העיניים משדרות משהו אחר לגמרי. חומר נפלא! החיסרון היחיד, פחות מתחבר למוזיקה.

ההתעלות המשמעותית ביותר מבחינתי היא LSD-25, החומר המקורי, כמובן. צריך לנסות אותו כדי להבין כמה הוא שונה מכל דבר אחר שקיים היום. החיבור למוזיקה ולטבע פשוט לא נתפס. אתה הופך להיות חלק מהכל ולאורך כל החוויה אתה לא מאמין שדבר כזה הגיוני בכלל. זה כמו לחלום בזמן שאתה ער. החוויה הויזואלית שונה לחלוטין מכל דבר אחר, הזיות נוצרות מכלום, ובמינון הנכון אתה עשוי להגיע לעולם מלא בדמויות מצויירות וזו חוויה שאין כמותה.

LSD-25 הוא החומר שהכי מורכב לסינתוז. הוא דורש ציוד מעבדה מקצועי וגישה לארגוטמין, שכידוע זה לא משהו שאפשר לקנות במכולת השכונתית. כמובן שהתעשייה לא תעצור בגלל מגבלה או שתיים, והנסיבות אילצו את היצרנים למצוא אלטרנטיבות זולות ופשוטות יותר לייצור.

 

תודה רבה על התגובה המפורטת, ממש עשית לי חשק לנסות 2c-b אני אתחיל לבדוק עליו יותר
תגיד ראיתי מספר ונדורים שמוכרים 2C-B ו- ALD-52 , כמה לדעתך גדול הסיכון בלהזמין אותם מהאינטרנט ובלהתחשב בעובדה של פי פקודת הסמים החומרים האלו חוקיים
כמו כן, האם יש לך ונדור מומלץ ?

 

הסיכון תמיד גדול. גם אם החומר אינו מופיע בפקודת הסמים המסוכנים. אם החבילה נתפסת, השופט תמיד יכול לקבוע כי ביצעת ייבוא לחומר החשוד כסם מסוכן ובאופן אוטומטי להרשיע אותך. אם החלטת להזמין, בין אם החומר חוקי ובין אם לא, רק דרך ונדור דיסקרטי. את הפרטיים האישיים ואת פרטי ההזמנה תמיד תצפין דרך PGP, ולעולם אל תזמין דרך clearnet.

מצטער, אני מנוע מלהשיב לך על השאלה האחרונה.

 

קודם כל תודה על ההשקעה.

אם נגיד לצורך הדיון, שהטיפות טיפטפו במקום לקרטון לקובית סוכר, עדיין אפשר לבדוק את טיב\סוג החומר<?

 

בשמחה!

בהחלט. כל עוד החומר לא התפרק אפשר לבדוק אותו בכל מצב.

פורים שמח!

 

התחושה האישית שלי לא רלוונטית. אני חוקר את הנושא כבר כמה שנים, לרבות ניתוחים אנליטיים של דגימות שנשלחו לשתי מעבדות שונות. יש המון חומרים שמופצים היום כ-LSD. למשל: 1P-LSD, AL-LAD, NBOMe. גם ה-LSD המודרני, שלכאורה אמור להיות אותו החומר מבחינת המבנה המולקולרי אינו LSD-25.

בשביל לייצר LSD-25 צריך לעבוד לפי הפרוטוקול של הופמן\שולגין, ושניהם מתחילים את תהליך הסינתוז מארגוטמין טהור. מכיוון שארגוטמין טהור אפשר להשיג רק דרך חברת תרופות, ומכיוון שיצרני הסמים של ימינו אינם כימאים אורגניים, החומר המקורי נקבר ובמקומו נכנסו לשוק החומרים שציינתי קודם.

 

, אם חקרת את הנושא את יודע שהחומרים שהזכרת לא מתאמים לפרופיל בכלל(הם לא פעלים במאה מייקרו(ויש לחלקם טעם) ,חוץ מ1p -lsd שהוא יותר יקר מ lsd והוא חומר חדש יחסית והוא גם לא בפקודת הסמים , בקיצור ולעניין כשאתה אומר lsd מודרני אתה מדבר על חומצה ליסרגית דיאתילאמידית וכשאתה אומר lsd 25 אתה מתכוון לחומצה ליסרגית דיאתילאמידית אז אתה מדבר על אותו חומר, פשוט כשלקחת אותו לפני 20 שנה החוויה הייתה שונה כי אין מה לעשות אתה היית מישהו אחר ,אבל המולקולה אותה מולקולה אחרת זה היה חומר אחר.
קצת על סינטוז לסד
https://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/lsd-buzz.html
https://www.reddit.com/r/LSD/comments/1u64zl/i_am_a_chemist_who_has_illicitly_synthesized/

הבחור עונה שם למישהו יפה
"
RaspberryJam 11 נקודות לפני 2 שנים

To add on to this type of question, are there different 'kinds' of LSD that produce different effects? Can two different preparations of the same potency be significantly different? One being more visual than the other, for example.

• לינק קבוע
• הורה

hofmannwouldbeproud[S] 41 נקודות לפני 2 שנים

No, LSD is a very specific molecule. Pure LSD made by one person is the exact same as pure LSD made by another. Only dosage and to a lesser effect, purity, will affect the experience (see my above comment). Be aware that experiences with the drug can vary greatly from time to time, based on setting, dose and your individual neurotransmitter levels at the time you took it.

"
תשמע אין לי ספק שאתה תמשיך להאמין במה שאתה חושב , אבל מה שאתה עושה פה בפורום זה כבר יותר מידי אתה מציג את הדעה שלך כעובדה , כשאני מפנה אותך לפורומים בחול אתה טוען שהם "הם מנוהלים על ידי יצרנים ומפיצים שמנסים לשמור על האינטרסים שלהם." אבל רק שם מתקיים דיון רציני פה אין מספיק חברים בטח לא אנשים עם רקע מדעי רלוונטי, ואז במקרה בא לך האגרונום ומסביר לך שמה שאתה מדבר לא ייתכן ויש רק אפשרות שזיהום יפגע במולקולה היקרה שלנו , ואם זיהום תגיד לי איזה זיהום ואיפה זה מתואר בספרות .

 

העובדה שהחומרים שהזכרתי אינם תואמים לפרופיל אינה מונעת מיצרנים ומפיצים למכור אותם כ-LSD. הדור הנוכחי מעולם לא חווה LSD-25, הוא מסתמך על הסיפורים של הדילרים שמסתמכים על הסיפורים של המקורות שלהם. הטענה "לפני 20 שנה היית מישהו אחר" הייתה יכולה לעבוד אם לא העובדה שלפני 4 שנים נפלו לי לידיים מספר קרטונים שהיו ספוגים בחומר שצרכתי לפני 20 שנה, בעוד שכל השוק היה מוצף בחומרים בלתי מזוהים שנמכרו כ-LSD, וזה בעצם מה שדחף אותי להתחיל לחקור את הנושא לעומק.

אני לא כימאי, אבל למדתי מספיק בתקופה הזאת בשביל להבין שאין ליצרנים שום אינטרס לייצר LSD-25. גם מבחינה כלכלית, וגם מבחינת המורכבות של הפרוייקט. למשל: המקור היחיד לארגוטמין טהור הוא חברות פארמה. המחיר לגרם נע בין 1300-2000 ש"ח. הבעיה היא כזו, החומר הזה מפוקח על ידי ה-DEA. אין אפשרות לרכוש אותו אלא אם אתה מנהל מעבדה או כימאי אורגני, והאישורים שצריך בשביל להזמין את החומר הזה הופכים את האפשרות הזאת ללא ריאלית. כבר קל יותר לקנות אורניום.

המקור השני שדרכו אפשר להשיג ארגוטמין נמצא בסין. שם המחירים נעים בין 700-1000 דולר לגרם. החומר שמגיע מסין לא נבדק\נותח ואתה לא באמת יודע מה אתה מקבל. ובשביל לנתח את החומר אתה תאלץ לשלם אלפי שקלים רק בשביל לדעת האם הוא פגום או מזוהם, וזה לפני שהתחלת בתהליך הייצור של Lysergic acid. מזכיר שמגרם ארגוטמין אתה תשאר עם 100 מיליגרם קריסטל, פחות או יותר.

ה-LSD המודרני נמכר היום בסביבות 3 דולר למנה של 100ug. זה אומר לנו כמה דברים:
1. החומר שנמכר הוא לא באמת LSD.
2. היצרן שייצר את החומר הזה מצא אלטרנטיבות זולות יותר מארגוטמין.

יש כמה דרכים לייצר LSD, ארגוטמין היא אחת מהן. אם נצמד לפרוטוקול של הופמן, אנחנו נראה שהוא השתמש בארגוטמין מכיוון שזה ה-precursor היחיד שהיה זמין לו באותו רגע. שולגין, 50 שנה אחרי, עם זמינות לכל חומר אפשרי שקיים בעולם, בחר להתחיל את תהליך הסינתוז דווקא מארגוטמין, למרות שיש דרכים פחות מורכבות להגיע ל-LSD, וזה הפך להיות פרוטוקול "הדגל" של המון יצרנים.

אף אחד לא עובד היום לפי הפרוטוקולים של שולגין והופמן. האינטרנט מפוצץ במתכונים חובבניים שמלמדים אותך איך להכין LSD עם ציוד ביתי ו-precursors ברי השגה. עלויות הייצור קטנות באופן משמעותי ברגע שנצמדים לשיטות האלה, והתוצאה שמתקבלת לא רעה. כלומר, אם תשלח את החומר הזה לבדיקת מעבדה הוא יתגלה כ-LSD.

זה נחמד שאתה נצמד לספרות הישנה, הבעיה היא שאין לה שום קשר לחומר שמסתובב היום. אין מחקר חוקי סביב הנושא, וגם המחקר שנעשה לפני שנים מתייחס לחומר שהסתובב באותה התקופה. אין בדיקות מעבדה בעשור האחרון שקובעות כי ה-LSD המודרני זהה ל-LSD שהופמן סינתז. מה שכן יש זה מעבדה אחת בספרד שגובה 50EU עבור בדיקה, שהודות לאגרונום גיליתי שאמורה לעלות לפחות 500EU, שקובעת באופן שרירותי שהחומר ששלחת לדגימה הוא LSD. בלי דו"ח, בלי הסברים, פשוט שולחים לך במייל את תוצאות הניתוח בצורה חובבנית ביותר.

אתה מוזמן להמשיך להסתמך על האינפורמציה שמסתובבת ברשת, בחירה שלך במה להאמין. אני אמשיך לחקור את הנושא עד שאגיע לחומר המקורי. המחקר שלי הוביל אותי בשנה האחרונה לשני יצרנים שהצליחו להגיע לתוצאה מאוד מרשימה. החומר שהם מייצרים זה הדבר הכי קרוב לדבר האמיתי שיצא לי לנסות לאחרונה. אני עדיין לא יודע מה הם עושים שונה, אבל הם היחידים שקרובים מספיק בשביל לתת לי תשובות. מתוך למעלה מ-30 סוגים שונים שניסיתי בשנתיים האחרונות, כולם בלי יוצא מן הכלל נבדקו במעבדה והמעבדה קבעה שהחומר הוא LSD, רק שניים היו קרובים לחומר המקורי.

האם ל-impurities יש השפעה? את זה אף אחד לא יכול להגיד לך, וגם שום בדיקת מעבדה לא מנתחת מזהמים אפשריים, בטח לא כשמדובר בדגימה של חומר שהגיע מהרחוב.

אגב, אם אתה רוצה לדעת מה באמת קורה בתעשייה, תוריד תור ותפתח חשבון ב-TMG. מבטיח לך שהדברים שתקרא שם ישנו את דעתך. הגניבות, הרמאויות והשקרים הם רק חלק קטן ממה שמתרחש שם. הדבר היחיד שמניע את היצרנים זה כסף, והם לא יבחלו בשום אמצעי בשביל להשיג אותו. לרבות זיוף בדיקות מעבדה, שקרים בנוגע לאיכות ולמינון, והכל בשביל לעשות עוד כסף.

תודה!

 

שולגין אתה מלך אוהבים אותך

 

הדדי

 

ברצינות, התרומה שלך לפורום רבה ועושה רושם שאתה יודע על מה אתה מדבר.

אני כבר הרבה זמן רוצה להיכנס איתך לדיון מעניין על LSD אבל עוד לא הייתה ההזדמנות.. מבטיח בקרוב

 

אני אשמח!

 

כשאתה אומר המחקר שלי אתה מבלבל את המוח כי אתה לא מבצע שום מחקר כי אתה פשוט מתעלם מאקסיומות מדעיות שידועות לכל מי שפעם במקרה נכנס לשיעור בכימיה.

 

KIKOLIKO, אתה לא מכיר אותי ואין לך מושג מה אני עושה בזמני הפנוי. אני מבין שיש לך המון אגרסיות להוציא, בבקשה אל תעשה את זה כאן. אם יש לך מה לתרום, מעבר לקישורים שלא תורמים לדיון, אני אשמח לשמוע. אם הגעת לכאן רק בשביל להטריל, לא תמצא פה מי שיאכיל אותך.

 

זה מכעיס אותי שאתה טועה ומטעה זה הכל , אשמח אם תקרא עוד בנושא ולא תישען על תחושות ושמעות של סטלנים , בגדול אתה פה אחד הטרולים כי אתה מפיץ מידע לא מבוסס ומתי שאתה מקבל ביקורת אתה לוקח את זה לפן האישי

קבל טקסט לתוך פרצוף שלך
https://www.erowid.org/library/books_online/tihkal/tihkal26.shtml
"
Let me mention in passing, that there are three stereoisomers possible for d-LSD. There are d-iso-LSD
, l-LSD, and l-iso-LSD. The inversion of the stereochemistry of the attached diethylcarboxyamido group of d-LSD gives the diastereoisomer (d-iso-LSD) which is a frequent synthetic impurity of d-LSD itself. The corresponding optical antipodes l-LSD and l-iso-LSD are also known and have been tasted. All three are completely inactive: d-iso-LSD shows no psychological changes at an oral dose of 4 milligrams; l-LSD none at up to 10 milligrams orally; and l-iso-LSD none at 500 micrograms orally. These dramatic decreases in potency show both the stereoselectivity of the native LSD molecule in producing its central effects, and the LSD-free purity of these isomers."

 

הופמן היה סטלן, שולגין, אוסלי סטנלי, טים סקאלי, והם יצרו את ה-LSD הכי טוב שהעולם הזה ידע. אני שואב את האינפורמציה שלי מאנשים כאלה. לא הבנתי מה יש לך נגד סטלנים, אתה אומר את זה כאילו שזה משהו רע. אתה יוצא פה נגד קהילה שלמה של אנשים שרק עשו ועושים טוב לעצמם ולאחרים. מצטער, אבל הגישה שלך לא מתאימה לקהילה הזאת.