מתקן ציפה/Isolation tank

זה אומנם לא סם פסיכדלי אבל באוכלוסייה הפסיכדלית כמו עוד טכניקות אחרות כמו הקרנה אסטרלית או נשימה הולוטרופית, גם הטכניקה הזאת מקושרת לחוויה פסיכדלית ושינויי מצבי תודעה, מה גם שמי שהמציא את המיכל הזה היה מדען ופסיכונאוט רציני בשם ג'ון לילי שהיה מבצע ניסויים ונכנס לתוך המתקן בהשפעת חומרים פסיכדליים.

מישהו פה שמע על זה/התנסה בזה?
אני מתכנן להתנסות בזה בקרוב, יש מכון שנקרא "גלים" באיזור בני ברק ששם זה נמצא. נשמע כמו משהו מעניין.

אעלה לפה מידע על המתקן לכל המעוניין.

ג'ו רוגן מדבר על המתקן :


כתבה של VICE :


כתבה של עידו הרטוגזון על ההתנסות מהחוויה:
https://hartogsohn.com/2011/07/12/isolation-tank/

מידע מויקיפדיה :
https://he.wikipedia.org/wiki/מכל_ציפה

 

מכיר, אף פעם לא התנסיתי.

ממליץ לצפות בסרטון הבא של Adam מ- PsychedSubstance. הוא מתנסה במיכל הזה פעם כשהוא פיקח ושוב לאחר שעישן, לא מטורף אבל מעניין.

 

רק תיקון קטן, הקרנה אסטרלית לא שייכת לעולם הפסיכדלים, קצת יותר עמוק מזה.

 

בתור בן אדם שחווה LSD,ועושה מדיטציות ובאמת מנסה להתעסק ברוחניות כמה שאפשר,אני יכל להגיד לך שאני מרגיש שהכל מתקשר חבר.
ברור שאתה לא נכנס לטריפ פסיכדלי בזמן מדיטציה,אבל אתה כן מגיע למקומות אחרים,אותו דבר בזמן טריפ.כשאומרים "לעבור לעולם אחר" בזמן טריפ זה נשמע די שטחי,אבל זה נטו ככה.זה עולמות אחרים אחי,מימדים אחרים.בסופו של דבר זה עניין של תודעה ורוחניות,וזה בדיוק הדברים שמקבלים תאוצה אדירה בזמן טריפים פסיכדליים.

 

Smoke some DMT

 

וואי אחי אתה חייב לראות את הסדרה The O.A חלק מהסדרה מדבר בערך גם על זה

 

אתה קצת מגזים אחי...
עם כל הכבוד לפסיכדלים ולחוויות המדהימות שהן מספקות, בסופו של דבר מדובר בשינוי זמני שנוצר במערכות הכימיות העדינות של המוח. ובמילים אחרות: הכל מתחיל ונגמר בתוך הדמיון שלך...

 

שמעתי וקראתי על מתקן הציפה ועל החוויה המעניינת שהוא מספק, אפילו ללא צריכת פסיכדלים.
לפני שאתה הולך להתנסות בזה, יש משהו מאוד פשוט שאתה יכול לנסות אצלך בבית ושמבוסס על אותו העקרון של Sensory Deprivation שמספק המיכל.
תגגל "Ganzfeld hallucinations"

בהצלחה

 

ראיתי כבר את הסירטון של אדם מ-psychedsubstance. ערוץ טוב

יש דרך באמת מדעית להוכיח שתחת טריפ של DMT לדוגמא אתה לא מגיע באמת לאיזשהם עולמות אחרים? מישהו יכול להוכיח שמה שאנחנו חויים תחת חמשת החושים שלנו זאת האמת האבסולוטית? או שאולי המוח מגן עלינו מלהוציא מעל פני השטח מידע שלא "רלוונטי" לחיים שלנו פה בכדור הארץ?
נושא הזוי לגמרי לשיחה אני יודע...

ו-OFF TOPIC

מצאתי את הסירטון הזה של משפחת סימפסון-הומר וליסה במתקן הזה.
התגובה של הומר בסוף הסירטון. כמה צפוי

 

לא. כמו שאינך יכול להוכיח שיש קנקן תה שחג סביב מאדים וכפי שאינך יכול להוכיח שהיקום הוא סה"כ סימולציית מחשב מתקדמת במחשבו של חייזר דמוי ספגטי הנמצא אי שם ביקום מקביל...

 

אני חושב ששניכם מתכוונים לאותו הדבר. לא חושב ש- Dolta באמת התכוון לעולמות ומימדים אקסטרניים, הוא זרק שם את המילה תודעה, מספיק בשבילי כדי להבין שהוא התכוון למיינד של עצמו אבל הייתי משמיט את המילה "רוחניות" בכל אופן... מילה כל כך לא ברורה.

"אני" ו-"עולמות אחרים" הן חוויות סובייקטיביות, משהו שלמדע אין שום קשר אליו.

ממליץ לצפות בסרט What The Bleep Do We Know, קצת חפירה פיזיקלית אבל בסופו של דבר אפשר להסיק שמה שאנו תופסים דרך החושים שלנו זו אשליה אחת גדולה. מה יש שם "בחוץ" באמת? מישמש אחד גדול.

ואין ספק שהמוח שלנו בנוי בצורה שבה אנחנו מוגבלים כדי שנוכל לתפקד כפי שאנחנו מתפקדים עכשיו.

שולגין (המדען) אמר פעם (במילים אחרות) שייתכן שבעבר הרחוק כולנו היינו בטריפ מתמיד, אך עם השינויים שחלו בהתפתחות שלנו היינו צריכים לזנוח את החלקים האלה בנו כדי שנוכל לעבור כביש בבטחה בלי להתקע ולהתלהב מהאורות של הרכב שמתקרב (לכן הקולטנים במוח עדיין שם, בלי מה שיממש את התכונות הפסיכודליות).

 

אולי השינוי הזה זמני מבחינה של איזה חומר נמצא אצלך במוח באותו רגע,אבל הוא קבוע לחלוטין באיך שהוא משפיע על הבן אדם.

 

והשינוי הקבוע הוא לא במוח גם כן? אז מה הוא האדם?

 

את זה אני יכול לקבל, אם כי זוהי "תופעה" שאינה ייחודית לפסיכדלים. גם חווית הקפה ששתית בבוקר או הרמזור שחצית לפני 20 שנה שינו באופן זמני את המבנה הכימיקלי במוח, דבר הבא לידי ביטוי בצורה כל כך עדינה עד כי אין אנו מבחינים בה.
מה שמיוחד בפסיכדלים הוא האינטנסיביות של החוויה ("דחיסה" של שינויים ותפיסות חושיות לתוך מאורע בודד בן כמה שעות), שגורמת לך להגיב באופן כמעט מיידי- ולכן השינוי יותר מורגש.

אך בגדול- כל דבר שלא הורג אותך, משנה אותך.

 

לא שאני שולל אפשרות לקיומם של מימדים מקבילים או מציאות רוחנית, אך בהיותי מטריאליסט ואדם הנסמך יותר על המדע, אני מודה שקשה לי לקבל תפיסה שאינה מצייתת לכלליה הנוקשים של הדוקטרינה המדעית המשמשת לי כרציונל.

 

הייתי עונה על השאלה הזאת שלעניות דעתי האדם הוא אקזיסטנציאל - היינו סך כל החושים, החוויות, הזכרונות וכיו"ב הנובעים מקיומה של תודעה. מהי תודעה? אל תשאל אותי כי אין לי את התשובה...

 

היא אולי אינה ייחודית לפסיכדלים בגלל החומרים שיש כיום.אני לא יודע לגבי DMT ופטריות,אבל לפי התגובות של " פטריה צבעונית" וצחי,אני די רואה שהם בראש שלי.יש לפסיכדלים אפשרות לפתוח דלתות ולהביא למקומות מאד עמוקים.

@צחי ,התכוונתי לכך שההשפעה של LSD נשארת לתמיד.אני לא יודע אם המוח שלי נראה אותו דבר או לא,אבל אני מרגיש את השינוי אצלי לחלוטין.

וקוסטה,בקשר למה שכתבת - " אני מודה שקשה לי לקבל תפיסה שאינה מצייתת לכלליה הנוקשים של הדוקטרינה המדעית המשמשת לי כרציונל " ,ממה שאני חוויתי,יש הרבה מעבר למדע.דברים מדעיים אפשר להסביר,את מה שחווים בזמן טריפ LSD (או כל פסיכדלי חזק אחר) / בזמן מדיטציות ופעולות בסגנון,אי אפשר להסביר.זה קורה לך במוח,אבל זה הרבה מעבר לזה אחי.

 

זו הייתה יותר אמירה מאשר שאלה, ואני מסכים איתך לגבי כך שהאדם הוא סך כל החוויות שלו, כל עוד ההגדרה היא של האדם במובן הפיזי.

אני לא אוהד גדול של מושגים כמו "מציאות רוחנית", העולם מאוד מאורגן, עם תבונה אדירה, גם אם יש דברים שאנחנו לא מבינים עדיין אין זה אומר שיש מציאות רוחנית, דהיינו " דבר שהוא מעל הטבע", אלא זה פשוט טבע שהוא לא בתפיסה שלנו עדיין אם בכלל.

ולגבי הכללים הנוקשים, ברגע שיש אסכולה או פרסונה כלשהי שיש לה כללים כאלו, אני נוהג להתרחק מהן כמו אש

 

אכן פסיכדלים הם כלים שיכולים להביא למקומות מאוד עמוקים וחבויים, אני נוטה יותר לומר את זה על DMT ופטריות מאשר אסיד, למרות שאני לא יודע מה זה אסיד באמת.

לגבי ההשפעה שנשארת או לא, אם המוח שלך כביכול לא משתנה, אבל "אתה" כבן אדם משתנה, אז איפה השינוי הזה תופס? באוויר? בנשמה? וודאי שלכל שינוי יש ביטוי פיזי.

לגבי אם יש מעבר למדע או אין, שוב, המדע לא מתעסק בנושא הזה בכלל, או יותר נכון בקושי, וגם איפה שהוא מתעסק זה רק בהיבטים הפיזיים והאמפיריים, מה שלא ניתן למדידה - לא נחקר ולא מעניין.

 

איני אמרתי שאני נצמד לכל אספק מדעי, נוקשה ככל שיהיה (עובדה שאיני שולל אספקטים אחרים, פחות "מדעיים" למציאות), אך תפיסתי, המדע הוא נקודת מוצא די סבירה בכל הנוגע לנסיונותינו כבני אדם להסביר את העולם.

אני לא אוהד גדול של מושגים כמו "מציאות רוחנית", העולם מאוד מאורגן, עם תבונה אדירה, גם אם יש דברים שאנחנו לא מבינים עדיין אין זה אומר שיש מציאות רוחנית, דהיינו " דבר שהוא מעל הטבע", אלא זה פשוט טבע שהוא לא בתפיסה שלנו עדיין אם בכלל.

שנים שאני טוען את אותו הדבר ואנשים מסתכלים עלי כעל לא שפוי. נכון, גם אם קיימת "נשמה" או משהו שיכול להסביר את התודעה, אין זה אומר שזוהי מציאות "על טבעית" אלא חלק מהטבע שאין בידינו את הכלים המדעיים להסביר אותו.