קשר בין הכיבוש לבין קנאביס

אני טוען שיש קשר בין התנהגות המשטרה כלפי משתמשי קנאביס לבין הכיבוש
לא מזמן מגזין קנאביס פרסם כתבה בה תיאר עוולה שעשתה המשטרה "אתמול עשו חיפוש בביתי". כתבתי שיש קורלציה בין מה שמעוללת המשטרה לפלסטינים לבין מה שמעוללת למשתמשי קנאביס. התגובות הלא מפתיעות כללו קללות וגידופים, אולם מבין אלו הראויים להתייחסות היו שכתבו כיצד אני בכלל משווה בין טרור לבין ג'וינט. ההקבלה הזו לא רק שהזויה אלא מראה כמה ההבנה לוקה בחסר. לפני שאגיע לטענות שלי אומר קודם כל שאני שולל בתוקף את הטענות שאסור להכניס פוליטיקה לעניין הקנאביס כי זה רק יפלג את השורות. זה מגוחך בעיניי. חשיבות האחדות היא בעיניי לא רק בדיחה אלא שקר מהגדולים והבזויים שהפריחו פה. האמת לדעתי חשובה הרבה יותר. אני חושב שסיפור הכיבוש הוא לא מי צודק וגם לא נוגע למי שייך או לא שייך השטח. יותר מכך, בואו נסכם שאנחנו צודקים וששטחי יהודה ושומרון שלנו, שייכים לנו. אני סבור שזה בכלל לא רלוונטי. מה שכן רלוונטי הוא ההשחתה הערכית שעוברת מערכת השלטון שלנו, וזה כולל פקידים, שוטרים, שופטים, ומה לא. אולם יותר מכל, הנזק הכי חמור בחמישים שנות כיבוש הוא אתם. את, אתה, כל אחד ואחת מכם שרואים עצמם מגוייסים כחיילים בצבא ההסברה (תעמולה לפי ראות עיניי אבל לא ניכנס לזה). הרגש הלאומי שמתעורר בכם בכל פעם שנכנסים לוויכוח, הוא שמביא לטיעונים הזויים כאילו אין כלום ולא היה כלום. אין כיבוש. ההכחשה הזו היא לדעתי סמל הכיבוש יותר מכל והיא מבטאת יותר מכל את הנזק הכל כך גדול שהדבר הזה גרם לנו. ואני אסביר מדוע. ככל שאנחנו מטיבים להכחיש את מה שאנחנו עושים לפלסטינים אנחנו בעצם יורים לעצמנו ברגל, לא פחות. ככל שאנחנו מטיבים להכחיש, אנחנו בעצם גורמים לעיוורון של עצמו ומטשטשים עצמנו לדעת. כך בעיוורוננו איננו רואים את מה שהיה קיים אל מול עינינו כל הזמן – המערכת שדופקת את הפלסטינים דופקת גם אותנו. אולי קצת פחות, אולי באופן קצת יותר מעודן, אבל שלא תטעו – אזרחי ישראל הם הקורבן של עצמם. הפוליטקאים שאנחנו בוחרים בהם פועלים נגדנו. נגד משתמשי קנאביס, נגד ניצולי שואה, נגד אוכלוסיות ומגזרים שלמים. הם מסתמכים על חוקים שנכתבו מזמן (למשל פקודת הסמים 1973) ולא מסוגלים לשנות אותם כי אין לזה היתכנות פוליטית, אף פעם אין.

יש קשר בין הגבלת תנועה, זלזול בפרטיות ובחופש הפרט בצידו האחד של הקו הירוק לבין מה שקורה בצידו האחר.

משתף אתכם בדוגמה המצערת האחרונה להתנהגות המשטרה:
http://blogs.timesofisrael.com/when-the-aliyah-dream-turns-into-a-nightmare/

 

אני אענה לך על זה במילה אחת - תתבגר.
כיבוש, לא כיבוש - זה לא משנה. אנחנו (עם ישראל, יהודים) כאן בכדי להשאר. יש לנו אמצעים להשאר ויש לנו אמצעים להתגונן. של מי, של מה - שאלות לא רלוונטיות. לי לא אכפת מי היה גר בצפת לפני 70 שנה - אני יודע מי גר שם היום וזה לא הולך להשתנות.
אז הנה, בלי הכחשה - כבשנו. נו מה עכשיו? מעניין ש"העם הפלסטיני" נולד ביום שנולדה מדינת ישראל. גם מעניין שאין לעם הפלסטיני מטבע, דגל או המנון - ובטח שלא מדינה. "פלשטינה" היא שם שהמנדט הבריטי יצר כאן כשלקח עליו את הריבונות בשטח. אם אתה חושב שיש עם כזה "פלסטיני" כדאי שתפנה אותו לחזון ארצו - המנדט הבריטי.
מבחינתו עוד כשבוטל סימן 46 לדבר המלך במועצתו והכנסו סדר דין ומשפט ישראלי - המדינה כאן בכדי להשאר. לא יינתנו שטחים, ובמקרה הטוב ימסרו שטחים שגם ככה לא בריבונות ישראלית וזאת בלאו הכי מטעמי בטחון ולחצי חוץ - כאלו שייטיבו עם העם שחי כאן להפציץ גם בתי חולים בתקופות מלחמה או להעניק אחריות מלאה למדינה שלא תוכל לטעון ל"מחבלים סלפיים" עצמאיים.

בשורה תחתונה - כבשנו, ניחה. אנחנו כאן, לא נזוז. אתה בוחר להכניס לכאן פוליטיקה? כדאי שיחסמו אותך ומהר.
הקשר היחיד שיש לפורום הזה עם בני העוולה צמאי הדם מהמגזר שאתה משתייך אליו הוא הגראס הבדואי הגם ככה לא טוב שאתם מייצאים לנו, ותו לא.
מעניין אם ב28 לחודש אתה או בני משפחתך גם חושבים שאנחנו כובשים כשאתם עומדים בתור בדואר לקבל את כספי הציבור שלנו מביטוח לאומי.

 

אם תכניס פוליטיקה לקנאביס מפלגות ינצלו את זה לרעה עם הבטחות שווא, ימשכו סטלנים ימינה ושמאלה עד שלא ישאר כלום, אנחנו צריכים להיות כמו חרדים , להבין שיש לנו מטרה משותפת וללכת אחרי מפלגה אחת באש ובמים עד שנשיג את המטרה שלנו...

ועל הקשר בין קנאביס לכיבוש אני לא אגיב בכלל ההשוואה שלך תלושה מהמציאות...

 

תגובה אוטומטית. קראת בכלל את מה שכתבתי? אבל זה לא משנה כי אתה רק מחזק את הטענות שלי. תגובה מהמותן, תגובה רגשית שבכלל לא קשורה שאתה בוודאי שולף בכל וויכוח בלי קשר למה שאומרים לך. אני אומר את הדבר הבא: אם שוטרים מתנהגים חרא לצרכני קנאביס, אתה יכול לזעוק עד השמיים, אבל כדאי שתנסה להבין מדוע אף אחד לא מוכן להקשיב לך. בקיצור ידידי, אל תתבכיין. קצור את מה שזרעת בגאון.

 

תגובה קצת יותר לעניין מהקודמת אבל עדיין לא קשורה לכלום. אני מנסה להסביר דבר מהותי. היכן שיש סלחנות כלפי זלזול בחופש הפרט בצד אחד של הקו הירוק שלא יתפלאו שהזלזול מחלחל לצד השני. עושים לך חיפוש בבית? באוטו? דע לך שיש לזה רקע. אל תבוא בטענות למשטרה. תבוא בטענות לעצמך.

 

אוהו, אני לא מתבכיין. זה מה יש. זאת הארץ שיש כאן - לא טוב? אתה יודע מה לעשות... חבריך שעשו זאת בששת הימים ו"עברו בינתיים לירדן, מצרים וסוריה בזמן שצבאות האויב יכסחו כאן את היהודים ויהיה להם לאן לחזור" נשארו שם, נו טוב.. כי לא כיסחו אף אחד.

אני כן קראתי מה שכתבת, התגובה ממש לא אוטומטית. האוטומטיזציה שלי היא הרבה יותר עצבנית ממה שאני עונה לך בלי לדעת למה. אתם חיים בלהלהלד שמשהו כאן ישתנה לטובתכם ויש רק פתרון אחד והוא לא נמצא למעלה.

 

שוב פעם - מה שאתה כותב כאן ממש לא קשור למה שכתבתי אלא מה שאתה בטח אומר לכל שמאלן. חבל על הוויכוח..

 

באמת חבל .מאיפה באת ?אני לא הכנס פה איתך לויכוח פוליטי זה ממש לא המקום אבל תומך ממש במה שאמר עמיתוס
ואנחנו לא פוגעים בשבבים מהמשולש זה הרי הם שפוגעים בעצמם ואף אחד לא מכחיש כלום .זאת עובדה שהם מקבלים לפי מה שהם נותנים.נקודה

 

מה זאת אומרת מאיפה באתי?? אני בא מאיפה שאתה בא. וויכוח פוליטי? זה ועוד איך המקום כי אתה ואני שותפים בדבר אחד - שנינו בעד זכויות הפרט, שנינו מתעצבנים ששוטרים מתעללים באזרחים, שפקידי היק"ר מתעללים באזרחים, אני לעומתך מאמין שיש אבא ואמא לכל עוולה - קוראים לה כיבוש.

 

אם הייתה ממשלה יותר רצינית ולא אחת שמתקפלת היו עומדים מגנומטרים מבוזנטים לרצפה.
"אזרח" הוא אחד שנאמן למדינה ולא אחד שזורק בקת"בים על כוחות בטחון.
בטח לא אחד שעומד בתור ב28 לקבל כספים שלי ושל האזרחים כאן ואח"כ יורק לבאר שממנה הוא שותה.

אם היה קצת שכל למדינה היא הייתה פועלת ללא משטר חוץ, כשיש בעיה מבית.
ברגע שיסתיים הקונפליקט חוץ המטומטם הזה בו ממשלת ישראל מתקפלת למלך ירדן, ימח שמו, אז הזרקורים מהבטחון יופנו לכיוון האזרחים, גם בזכויות הפרט ככלל.

כל עוד אתה לא נאמן למדינה הזאת אתה גם לא אזרח מבחינתה, אולי זה כתוב - אבל היחס הולם.
אם נפגעת אי פעם משוטר - עושה לי טוב על הלב, כי זה מגיע לך.

לגבי השטות שאתה רושם לגבי היק"ר - אתה צריך להבין מהי בירוקרטיה.
אני עדיין לא מבין למה אתה מקשר את הזכות של ישראל להגן על עצמה מפני דת מסיתה ורצחנית לכאן, או לקנאביס, או לכיבוש. כל יום יש תקרית בטחונית, וזה לא שאזרחינו זורקים בקתב"ים לדומא בכל יום.

באופן כללי אתה מדבר שטויות, בטח שזה לא המקום וטוב אם ירחיקו אותך וימחקו את הפוסט המטומטם שלך בהקדם. אם מישהו מביא שנאה זה אתה ושכמותך, חבלנים ומחבלים.

 

נכון אבל לא לגבי מה שאתה מכנה הכיבוש.לא כבשנו מהם כלום זה אף פעם לא היה שייך להם והייתה להם ההזדמנות לחיות איתנו בשלום
כמו הערבים שחיים פה בארץ .הרי בנינו אתה יודע שגם אם נחזיר להם את כל מה שכביכול הם חושבים ששלהם עדין הם ירצו שאנחנו נחייה על המים.מדינת ישראל שייכת ליהודים ועד שהם לא יכירו בזה שימשיכו לחיות כמו שהם חיים .הרי הם אוהבים את זה

 

א) קראתי בערך חצי ואני חושב שהבנתי את הנקודה.
אם תאויל בטובך ללחוץ על האנטר מדי פעם אני אצליח לקרוא כל מה שכתבת, אפילו אשמח.

ב)אתה יוצא מתוך הנחה שמה שקורה ביהודה ושומרון (להלן השטחים הכבושים) הוא פגיעה בזכות הפרט.
ויש להשוות את זה לרדיפה של מעשני הקאנביס.

ג)אתה טועה.
1) קודם בגלל שאתה משווה סיכול טרור לסיכול עישון קאנביס.
מתו מאז הסכמי אוסלו הארורים מעל 1600 איש, ומקאנביס מתו 0.

2)אשמח אם תראה לי פגיעה בזכות הפרט של הערבים, שלא נועד למנוע טרור.

ד)כולם פה בארץ חיביים פתרונות קסם, רק ניפטר מה"כיבוש" והכלכלה תעלה לא נצטרך ללכת לצבא וקאנביס יהיה חוקי.
והכי חשוב יהיה אורגיה ברחובות.
לא עלה בדעתכם שלבעיה מסובכת יהיה פתרון מסובך?

ה)באמריקה אין כיבוש ובכל זאות יש אלימות מטורפת מצד המשטרה.
אז אולי זה לא קשור לכיבוש? אפילו שזה מתאים לאג'נדה שלך?
להלן אלימות משטרתית באמריקה, אזהרת צפייה:

 

להכניס גם פוליטיקה גם ויכוח דתי ועדתי זה מתכון לפיצוץ
כן מואב התגובות של משתמשי הקנאביס והפלסטינים הן אותם תגובות? היה כיבוש והייתה בריחה היסטרית .עדות חיה לא מעט כפרים שקיבלו הוראה מצהל ואפילו מדיין עצמו לחזור לכפרים ולבתים חזרו לבתים והדבר היחיד שהצבא עשה זה לשמור עליהם.אגב המילה פלשתינה מקורה בתנך מהמילה פלשת , הפירוש פולש.תראה איך פלסטינים מתנהגים היום באל אקצא מהומות אלוהים ועל מה הורידו את המגנומטרים למרות שמקובל היום בהמון מסגדים בדיקות בטחוניות ועדיין הפלגים הקיצונים של האיסלם מצליחים להטריף את הדור הצעיר.ומדור לדור ההקצנה גדלה . ואם כבר נכנסנו לזה הויכוח / הסיכסוך מגיע משורש דתי לאומי ולא טריטוריאלי

 

האמריקאים הם בכלל אירופאים שכבשו את "האדם האדום". תחילה זה התחיל בסחר לא צודק (זהב תמורת בגדים) ולאחר מכן גם העלו עבדים שחורים מאפריקה על מנת לכלכל את כוח העבודה שם.
אני לא רואה "ילידים" מתפרעים בהפגנות, אולי סתם כי הבינו שנוצות זה פאסה ודמוקרטיה זה אין.
אבל אין עם מי לדבר, הבנאדם חדור אגנ'דה מושחתת מהיסוד. מי שמתעלם מעובדות רצחניות שהראיה בהן היא דם סופו יהיה כראיה ממילא. אין על מה לבזבז כאן אנרגיה.

 

דווקא האינדיאנים מפגינים:


אבל גם אירופה כבושה, גם אוסטרליה,אפריקה וביקצור כל העולם.

 

אז אתה לא מכחיש שיש פגיעה בזכויות אדם בשטחים, אבל אתה מוצא לזה רציונל. אמונה בלתי מעורערת בגרסת השלטון, כמובן שכל מעצר, פלישה לבתים, שליטה כמעט בכל פרט ופרט בחיים של אנשים, למשל בזכות לקנות בית, לעבוד, לנוע, וכל השליטה הזאת בידי הצבא. כל זה נראה לך הגיוני. הכל בשם המלחמה בטרור. לא, זה ממש מגוחך. זה מגוחך כי אם שוטרים יכנסו אליך הביתה, יעצרו אותך מול ההורים, האחים או מה שלא יהיה אתה תזעק בקולי קולות. מה ההבדל?
לגבי מה שקורה בארה"ב, זה שיש גם שם אלימות משטרתית זה לא מוכיח כלום. גם ברוסיה יש אלימות משטרתית, רוסיה וארה"ב - שתי מקומות שונים בתכלית.

הטענה שלי היא פשוטה ואתה בתשובה שלך רק חיזקת אותה - כאשר מדברים על קנאביס אתה מרשה לעצמך להשתלח במשטרה ובממשלה, כאשר מדובר בפלסטינים אתה עומד מאחורי הממשלה ללא תנאי.

 

וואלה? עכשיו הכל מובן! אתה לא יודע לקרוא.... אתה רק יודע לכתוב.... אתה בטוח שאתה לא שוטר?

אין שום פגיעה בזכויות אדם בשטחים! נקודה!

נכון יש מעצרים בדיוק כמו שעוצרים פה פושעים.
מה אתה רוצה? שכל אחד יוכל לשדוד ולאנוס ולא יעצרו אותו?

פלישה לבתים? מה בשביל לבצע מעצר?
שליטה בכל פרט ופרט? שקרן!

בזכות לקנות בית? שקרן! כל פלסטנאצי יכול לקנות בית היכן שרק יחפוץ.
לעבוד? שקרן! הם יכולים לעבוד היכן שרק ירצו! אפילו ברמי לוי ששם מרבית העובדים הם ערבים.
תוכיח את מה שאתה אומר!

דרך אגב יש חוק בשטחים שבשליטה ערבית שיש שם עונש מוות למי שימכור בית ליהודי.
וגם אם יהודי יקנה בית (למשל בחברון) הוא עדיין יכול להיות מגורש אם אין אישור של שר הביטחון.
האם אתה תומך בזה?או שמה אתה מתנגד?

ואכן אני יזעק בקולי קולות אם יעצרו אותי בבית שלי מאחר ואין שום סיבה לעשות לי.
אבל אם שדדתי בנק (ממליץ לקרוא את המוח) מין הסתם יהיה לי תיק מוכן בשביל המעצר.

ולהגיד שאני עומד מאחורי המשטרה והממשלה כאשר מדובר בפלסטנאצים זה ממש לא נכון!
יש לי הרבה ביקורת.
כל מה שאמרתי זה שאתה משווה מחבלים למעשני קאנביס.

ערבי שהוא שוחר שלום (יש! ואני מכיר את שניהם)אין לו מה לפחד והוא יחיה חיים מתוקים מדבש.

הגדלתי לך כדי שתוכל לקרוא כי יש לך בעיה רצנית בהבנת הנקרא.

 

קודם כל אתה קורא להם פלסטנאצים, מראה כמה אתה מוטה. זה כמו לדבר עם תוכנת מחשב שפולטת תשובות מוכנות מראש. חבל. אני לא משווה מחבלים למעשני קנאביס. אני אומר ואתה רק מחזק את הנקודה שלי מרגע לרגע שהחוסר יכולת שלך להסתכל למציאות פוגעת במאבק שלך בעניין הקנאביס לליגליזציה. אגב, מבחינתי שלא יפנו אף שטח, לא זו הנקודה. אבל צריך לפרק את מנגנוני השליטה המעוותים. אם אתה היית חי תחת מנגנון השליטה הזה היית מדבר אחרת, ובאמת חבל שאתה לא מוכן להקשיב. אתה הוכחה חיה שתעמולה זה דבר שעובד, לצערי, גם במציאות של תקשורת חופשית.

רק חבל לי שאזרח ישראלי מסוגל יפה מאוד להתמרמר כאשר נוגע אליו, להגיד שהכל מושחת, אבל כאשר זה נוגע למה שעושים שם, לא, זה פרה קדושה, פתאום אין אפילו טיפת ביקורת כלפי המדיניות. למה?

כל עוד לא תדע לבקר את התנהלות הממשל בצד אחד של הקו הירוק אתה נותן אור ירוק להמשך העוולות בצד השני של הקו הירוק (למשל מעצר של משתמשי קנאביס).

 

אף אחד לא יעיף אותי ולא ימחק לי את הפוסט הסר דאגה מליבך. בגדול הפוסט השיג את מטרתו והוא להוכיח שיש כאן מוסר כפול לאנשים. כשזה כואב להם יודעים יפה מאוד לבוא בטענות. או שבכלל זה לא קשור למוסר וכל מה שמעניין זה שיתנו לעשן קנאביס ושיתפוצץ העולם. טוב, אז לצערכם זה לא עובד ככה. מאבק הקנאביס קשור קשר הדוק לזכויות אדם, כמו מאבק הלהטבי"ם, נשים, וכיוצא בזה. זה מתחיל משם ואין קיצורי דרך.

המדיניות בשטחים פוגעת בנו יותר ממה שפוגעת בפלסטינים. אם אתה מסגל לעצמך נורמה שלטונית אנטי דמוקרטית זה חוזר אליך כמו בומרנג. אנחנו יורים לעצמנו ברגל. זה מתבטא בכך ששר פנים יכול לעשות צחוק כמו שעשה בעניין מדיניות ההפללה. במדינה נורמאלית זה לא היה קורה. מזמן היו מגלגלים אותו מכל המדרגות.

צריך להלחם בטרור, צריך להיות נאמן למדינה - אבל חייבים לחזור לדרך הדמוקרטית. וזה מתחיל משם, אם תרצו או לא.

מאבק קנאביס שמנותק ממאבק זכויות אדם ודמוקרטיה הוא מאבק עקר!!

 

מדהים! לא ענית אפילו על נקודה אחת!
אתה סתם חוזר על אותם מנטרות פעם אחר פעם.
ואתה עוד מאשים אותי שאני פולט כמו מחשב? חחחחחח
אז בוא נסתכל למציאות בפנים ותוכיח את מה שאתה אומר!


ואם אתה רוצה לשמוע ביקורת על הממשלה אז בכיף
הממשלה הזו לא עושה שום דבר על מנת למנוע טרור.
זו ממשלה עם כפפות משי.
צריך להלחם בערבים ולדכא כל נסיון רצח של יהודים חפים מפשע.
הבעיה של הממשלה הזו שהיא מנסה למצוא חן בעיני העולם במקום לשמור על האזרחים שלה.

אם תרצה להמשיך לדון (אם אתה בכלל מסוגל) תענה לי לכל הנקודות שהעלתי ואל תחזור על עצמך פעם אחר פעם.
זה לא עוזר שאתה כותב שקרים, אנחנו חיים פה ויודעים מה הולך.

אתה מזכיר לי את מתנגדי הקאנביס שצריכים לשקר בשביל שיהיה להם סיבה להתנגד.