1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

דיון בנושא דילול עלים

הנושא בפורום 'גידול למתקדמים' פורסם ע"י Amitos, ‏26/12/16.

?

לדלל או לא לדלל?

  1. לדלל

    53.8%
  2. לא לגעת

    46.2%
  1. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    טוב אז ככה, אני מצפה לדעות מקצועיות או לא מקצועיות - אך מבעלי נסיון בלבד.
    אני מכיר את הוותיקים והמקצוענים כאן ומצפה ללמוד מהם, מהטעויות או מהמדע שאגרונום יכניס לנו כאן.

    כולנו משקיעים בצמיחה יפה - מבנה שיחי, נמוך, כמה שיותר "ראשים".. זאת השאיפה.
    איך שמגיעים לפריחה אנחנו רוצים כמה שיותר אור לאזורי התפרחת ולפעמים לא עומדים בפיתוי (לא עומדים? אני לא עומד) וחותכים עלים שמנים ויפים כדי לתת אור לבאצים שמתחתיהם.
    אחת ולתמיד - לדלל או לא לגעת?
    מישהו עשה השוואה? אני שואל מכיוון שבמחזור האחרון הבטחתי לעצמי שלא אגע - ואכן הפריחה התחילה בקצב משגע, הכל היה בשרני ולא היה שיפוד אחד עם רווח. באופן גרידי שמאפיין אותי חתכתי 90% מעלי המניפה שיש להם גבעול יותר מ2 ס"מ כדי לתת "חשיפת אור" מלאה לכל הצמח. משום מה הפריחה נראה שהתעכבה אך יש מצב שלא כך הדבר כי אני מסתכל עליה כמה פעמים ביום.
    מה אומרים חברי המנוסים?
    מה אומר המדע?
    מה אומרות הבוטניקה והאגרונומיה והביולוגיה? מי אני? מה אני?

    לפני דילול :
    1.jpg 2.jpg

    אחרי דילול:
    3.jpg 4.jpg
     
    אתנול אוהב/ת את זה.
  2. Anna

    Anna קנאביסט

    הצטרף:
    ‏23/6/14
    הודעות:
    614
    לייקים:
    189
    בלי לחפור יותר מידי....השילוב הוא הנכון.
    להוריד עלים, אפשרי ומומלץ. אבל בדגש על העלים התחתונים וגם זה רק בשלבים. לא בבת אחת. ( זאת הסיבה שכשמורידים הרבה בבת אחת הפריחה מואטת )
    [רלוונטי בעיקר בScrog. שהעלים התחתונים לא מקבלים כמעט אור]
    אני אישית עובדת ככה. בקציר, נשארים לי כמה פרחוניים קטנים (פופקורן) לנישנוש בתחתית הצמח שאני נופלת עליהם עד הייבוש המלא של הפרחים העליונים.
     
  3. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    מומלץ ע"י מי ולמה?
    את מדברת על עלים שהצהיבו או על עלים ירוקים?
     
  4. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    היא מדברת על שיטת הlollipop -
    [​IMG]

    משלבים את זה בסקרוג בד"כ כי החלק התחתון לא מקבל אור גם ככה וכל מה שיוצא שם - בוסר.
    אומרים שזה טוב לזרימת האוויר וככלל הרוב המוחלט בסקרוג נוהג כך וגם אני עשיתי כך במחזור הקודם.
    חלק מהעניין זו הדעה הזו להתדיינות שתבוא.
     
    אתנול אוהב/ת את זה.
  5. Eff

    Eff קנאביסט

    הצטרף:
    ‏13/10/16
    הודעות:
    695
    לייקים:
    225
    defoliation
    זה אחד הנושאים עם הכי הרבה חוסר הסכמה ודיונים
     
  6. Anna

    Anna קנאביסט

    הצטרף:
    ‏23/6/14
    הודעות:
    614
    לייקים:
    189
    בעיקר על העלים המצהיבים או הבהירים יותר.
    מומלץ על ידי (מנסיון) ועל ידי הרבה מגדלים בעולם. בעיקר בscrog כמו שכתבתי.
    אמנם לא נחקר מדעית לפי כל הכללים וכו'' וזה גם לא מטריד אותי. הניסיון שלי בשטח, ושל עוד הרבה מגדלים-מוביל למסקנה הזאת.
    מי שמחפש אימות ממחקרים מדעיים, עם כל הכבוד לפורום, כאן לא הכתובת :)
     
  7. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    עשיתי defoliation במחזור הקודם. יכול להעיד שמחזור שהיה אמור להיות 120 יום היה 145 יום ותוצאות חצי קלאצ'. לא יכול להעיד אם זה בגלל ששרפתי את הצמח (אופס) או בגלל הdefoliation עצמו.


    זו לא המטרה כאן. המטרה היא שתביאי את הנסיון שלך כדעה.
    קיבלתי, גם אני עושה כמוך. אני מחפש דעות סותרות עם הסבר למה לא כדאי כי כדאי גם אני חושב (או שלא חח).
    בכל אופן, לגבי הסקרוג, אני הורדתי כל מה שמתחת לרשת ולא על סמך בהירות או הצהבה. הורדתי גם קולות דקות.
     
  8. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    אני יכול להסכים שזה מאפשר זרימת אוויר טובה יותר.

    אז את אומרת בואו נקשקש את עצמנו למוות בלי להגיע למסקנות. טוב, בהצלחה עם החפירות שלא יביאו אותך לשום מסקנה.
     
    Amitos אוהב/ת את זה.
  9. אתנול

    אתנול אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏25/3/16
    הודעות:
    1,773
    לייקים:
    873
    להוריד עלים או לא? לדעתי לא כדאי להוריד. גם אם העלה מכסה איזה פרח
    כי הרי העלים הם שקולטים את האור ומזינים את הפרחים!

    ואני לא מדבר על מתחת לסקרוג. אלה רק על למעלה
     
    Amitos אוהב/ת את זה.
  10. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    מעולה! אחלה דעה.
    מה לגבי פרחים שלא מתפתחים ב"צל" וכאשר חשפת אותם לאור הם כן? אני לא שואל כדי לשלול את מה שאמרת אני שואל כדי להבין את התופעה שציינתי.
     
  11. Anna

    Anna קנאביסט

    הצטרף:
    ‏23/6/14
    הודעות:
    614
    לייקים:
    189
    אני אוהבת ללמוד מניסיון של עצמי ושל אחרים. אם אתה בוחר לקרוא לזה "קשקוש לדעת", זוהי זכותך.
     
  12. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    אחלה. אבל למה חוויה סובייקטיבית שלא ניתן לאמת משכנעת אותך, ומאמר מדעי שנעשה ע"י מומחה לא משכנע אותך?
    למה לדעה יש משקל רב יותר מעובדה בעינייך?
     
  13. אתנול

    אתנול אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏25/3/16
    הודעות:
    1,773
    לייקים:
    873
    באמת שאני לא יודע לענות לך על השאלה הזאת.

    גם לפרח קטן יש עלי סוכר קטנים שמזינים אותו. וזו רק דעתי ויכול להיות שאני גם טועה. לפרח אין יכולת לקלוט את האור והאויר ואת הפדח וכל השאר. ולתרגם זאת לסוכרים ולחומרי הזנה. או בוא נגיד שאולי יש לו לפרח אבל זה לא משמעותי.

    לדוגמה
    הרי הפרח לא אמור להזין את השורשים
    אלה העלים מזינים את הפרחים ואת השורשים
    כבר כתבתי פעם שהעלים הם ''התאים הסולריים'' של הצמח ומשם מתנייעת רוב האנרגיה לפרחים וגם לשורשים
     
  14. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    אם כך הדבר - למדתי משהו חדש, שזה כבר טוב.
    אני למשל, סבור שהשורשים הם אלו שמזינים את העלים.
    האחרונים - משמשים כ"בנק" לאחסון ה"מזון" שנספח דרך השורשים.
    דוגמה חיה היא - כאשר המצע לא מזין, עלים מצהיבים ובכך בעצם משתמע שהצמח כגוף אורגני ניזון מהמאגרים שהוא שם בצד - העלים - לשעת חירום.
    אני מחזק את הטענה שהעלים הם בסה"כ מאגר בעובדה שמתוצאה של דישון יתר - אתה רואה זאת בשריפה על העלים.
    עדיין - "פופקורן" גם אם כל העלים עליו - לא מתפתח כי הוא בצל.
    יחד עם זאת, אני לא מערער על ההאטה שחלה על הצמח כאשר מדללים לו את העלים.
     
    אתנול אוהב/ת את זה.
  15. Anna

    Anna קנאביסט

    הצטרף:
    ‏23/6/14
    הודעות:
    614
    לייקים:
    189
    להחזיק את ההגה בנהיגה, 2-10 זה מדעי שזה יותר בטוח. אני מעדיפה 6-0 , למה? כי אני בטוחה בעצמי וזה פשוט עובד לי.
    יש נטייה בתחום הגידול לסבך את הכל ומרוב מידע, ושאיפה לשלמות (מידי)רבים עושים שטויות שרק גורמות נזק.
    הרי הרוב המוחלט של המגדלים פה, עובדים בתנאים לא אידיאלים לגמרי.(מה לעשות, זה עדיין לא חוקי) . אין אפשרות למחקר מדעי מסודר, קבוצות ביקורת, מדגמים נכונים והשוואות מדויקות וכו'
    זה בסך הכל צמח. פשוט לגמרי. ומאוד סלחן לטעויות. יש לי כרגע ייחור שהספיק ליפול להתייבש, נחתכו ממנו עלים, נמצא בחושך-אור בלי סדר מסוים...וואלה הבחור מחזיק מעמד.
    אז כשזה המצב, אני הולכת לפי מה שעובד בטוח ולא רק אצלי, אלא לעוד הרבה מגדלים. ככה פשוט:)
     
    vvasili אוהב/ת את זה.
  16. אתנול

    אתנול אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏25/3/16
    הודעות:
    1,773
    לייקים:
    873
    בוודאי אתה צודק!
    השורשים מזינים את העלים באוכל והעלה מזין את הפרחים וגם את השורשים

    הכוונה שלי הייתה שאני לא מאמין שהפרח תורם משהו לשורשים

    העלים יצרנים ותורמים!
    השורשים יצרנים ותורמים!
    הפרח לא מייצר ולא תורם!
    הוא רק מקבל כמו פוליטיקאים
     
  17. אתנול

    אתנול אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏25/3/16
    הודעות:
    1,773
    לייקים:
    873
    בעצם אם נחשוב על זה גם הפרח מייצר טריכומות...
    עזוב אחי זה כבר גדול עלי ועמוק מידי בשבלי חחח
     
    Amitos אוהב/ת את זה.
  18. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    אחד יצא...
    עוד שחקנים? חחחחחח
    חוץ מזה, לא מדע מסובך - הפרחים הם הסיבה שלשמה התכנסנו ולא "וואי אחי תראה את עלי המניפה שלך".
     
    אתנול אוהב/ת את זה.
  19. אתנול

    אתנול אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏25/3/16
    הודעות:
    1,773
    לייקים:
    873
    לא גבר זה אחלה דיון אני פשוט כותב וכל רגע חושב על משהו חדש...

    לדוגמה כתבת
    ''הפופקורן'' לא מתפתח לא בגלל שהוא בצל. אלה בגלל שהצמח חכם ושולח את רוב האנרגיה לפרחים החזקים
     
  20. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    לא. אין תנועה של מותמעים (סוכרים) מהשורש לצמח. יש תנועה של של מינרלים בלבד.
    אם תהליך הפוטוסינטזה נפגע, הרקמה הראשונה שתמות תהיה השורשים.

    עלים (וכל רקמה ירוקה אחרת) הם מקור האנרגיה הכימית של הצמח. אם אתה מוריד רקמה ירוקה אתה תפגע ביכולת הייצור של הצמח. וזה לא משנה אם זה עלה שקרוב לתפרחת או שרחוק ממנה.
     
    wallawalla אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!