1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

דשנים למצע קוקוס

הנושא בפורום 'גידול למתחילים' פורסם ע"י dandu, ‏30/10/16.

  1. dandu

    dandu חבר חדש

    הצטרף:
    ‏7/9/16
    הודעות:
    17
    לייקים:
    5
    היי חברים.
    תהיתי אם מישהו יודע משהו על דשנים מיוחדים למצעי קוקוס.
    אני משתמש במצע קוקוס פרלייט של גרושופ, הצמח כבר בן חודש כמעט חודשיים ונראה סבבה יחסית
    אבל לאחרונה אני רואה עדויות לכל מיני חוסרים, הצמח נראה עייף יותר ודהויי בקצוות של חלק מהעלים.
    עד עכשיו דישנתי בדשן אורגני פשוט, כי חשבתי שזה מספיק טוב.
    אז אני הולך לקנות דשנים נורמליים עכשיו, ורציתי לדעת אם מישהו מכיר דשנים מיוחדים למצעי קוקוס?
    כי אם כבר קונים אז שיהיה הכי טוב.
     
  2. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    אתה לא יכול לדשן בדשן אורגני מצע הידרופוני.
    אין משהו מיוחד לקוקוס, דשן 5-3-8 של אקוגן גם זול גם יעיל.
     
    אתנול אוהב/ת את זה.
  3. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אחת הטענות של כל החברות עם הדשנים המיוחדים לקוקוס היא שמצע קוקוס לא שומר על כל המינרלים כמו מצע אדמה
    והוא נחשב מצע הידרופוני אז הוא גם מצריך דשן מיוחד. מה אתה אומר אגרונום?
     
  4. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    קוקוס הינו מצע הידרופוני, בזה זה מסתכם פחות או יותר.
     
  5. dandu

    dandu חבר חדש

    הצטרף:
    ‏7/9/16
    הודעות:
    17
    לייקים:
    5
    יש לatami דשן טוב לקוקוס אבל כמו שהחברים פה אמרו.. זה מצע הידרופוני :)
     
  6. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    ובמה שונה דישון למצע אדמה מדישון למצע הידרופוני אם בכלל?
    (ניראה לי שזאת היתה השאלה הראשונה של פותח הפוסט)
     
  7. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    אין הבדל.
     
  8. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    דשנים שמצויין עליהם לקוקו למשל אדוונס ניוטריינטס נותנים בקוקו יותר קאל-מאג מאשר בסויל.
    כמו כן, מדידת EC וPH הכרחית בקוקו בניגוד לאדמה.
     
  9. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    כן.
    אתה מדבר על השוני מבחינת החברות דישון, אגרונום יותר מתכוון לזה שאין שוני במה שהצמח צריך, ניסיתי לפתח דיון קצת יותר מעמיק בנושא אבל כנראה שאין עם מי...
     
  10. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    @hydrotony
    מה שאלת בנושא דשנים?
     
  11. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אני קצת יחדד את השאלה אולי..
    מה ההבדל בין פירוק הדשנים במצע הידרופוני קוקוס, מצע הידרופוני מים ומצע אדמה מנותק?
    האם לא צריך להוסיף חיידקים/בקטריות/אנזימים/מועילים (לא רוצה לכתוב מושג לא נכון ותתפוס אותי במילה ותפספס את הכוונה שלי) כלשהם במצעים הידרופונים שיעזרו לפירוק הדשנים ושמירה על מצע גידול בריא?
    כאלה שלא היינו מוסיפים נגיד אם היינו מגדלים במצע אדמה?
    מבין את הראש?.. אני מסתכל על אדמה כעל משהו חי ומתפקד ומצע מים לעומתה ניראה לי מת כזה חסר חים.. אולי פה בטעות שלי?
     
  12. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    אתה די צודק בהנחה שלך.
    אדמת כדוה"א היא דבר חי. בכל סמ"ק אדמה אתה תמצא כמה אלפי מינים של חיידקים.
    אתה תתקשה להוסיף חיידקים, פטריות ואנזימים למצע מנותק מכיוון שיקח להם די הרבה הזמן להגיע לאוכלוסיה יציבה (בשונה ממצע לא מנותק).
    במצע מנותק אתה לא תראה תהליכים יעילים של פירוק חנקן ממצב אורגני (אוריאה) למינרל זמין (ניטראט). לכן במצע מנותק אנחנו תמיד נשתדל לתת את המינרלים בצורה הזמינה ביותר.

    מקווה שעניתי בצורה מסודרת וברורה יחסית. הנושא מעט רחב ומורכב.
     
    גרייס אוהב/ת את זה.
  13. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    תגיד לגבי האקוגן שאתה ממליץ כל הזמן - החנקן מגיע בצורת ניטראט?
    אני בדקתי עם הרבה חברות דשנים שהם דווקא מתפארים באוריאה, האגרונומיה שמלמדים אותם שם שונה מהיסודות של המקצוע הנ"ל בארץ?
    מפה לשם, ראיתי בחנות אקוגן פרפקט 5 ליטר ב120.
    באינטרנט קניתי 3 ב150.. אני כל הזמן בתסביך שזה מזויף :(
     
  14. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    אני לא חושב שמישהו יטרח לזייף דשן של אקוגן.
    לא בדיוק מבין את עניין ה"מתפארים באוריה". נשמע יותר שהם מנסים לעבוד עליך ולמכור לך מוצר זול במחיר אסטרונומי.
    אין סיכוי שמלמדים את המקצוע בצורה שונה. המידע הינו עובדתי, מעגל החנקן בטבע הוא תמיד אותו דבר ויכולת הספיגה של כל הצמחים בעולם פעולת באותם מנגנונים.

    פשוט משווקים לך זבל במחיר של זהב.
     
  15. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    הכוונה שלי - אתה בתור אגרונום יודע שחנקן זמין יותר לצמח בצורת ניטראט ולא בצורתו האורגנית אוריאה.
    עכשיו לשאלה שלי - האגרונומים שלהם, על סמך שיש להם אותו ידע כמו שלך בסה"כ, לא יודעים את מה שציינתי הרגע על פי דבריך? (שאלה רטורית אם לא הבנת עד עכשיו עמך הסליחה).
    בהסתמך שהם כן יודעים מה שאתה יודע, למה הם הרכיבו נוסחה כזו של דשן שמכילה אוריאה כשברור להם שזה חרא ועדיף ניטראט? חוסכים עלינו? או שמא 1000 דרכים לאגרונומיה ואתה מסכים רק עם אחת?
     
  16. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    האגרונומים שלהם יודעים בדיוק את מה שאני יודע.
    למה הם מרכיבים דשן עם אוריאה? כי הוא יותר זול ליצור. עושים עלייך כסף.
     
    גרייס אוהב/ת את זה.
  17. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    סבבה, אני נוטה להקשיב לך וקניתי 15 ליטר אקוגן.
    I will find you and I will kill you אם זה לא טוב.
    תגאל אותי מיסורי ותגיד לי שאקוגן פרפקט אינו מכיל אוריאה ובקיצור משו טוב
     
  18. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    תודה על ההתיחסות. כן זה בהחלט נושא מורכב, אבל מאוד מענין ולכן אני אשמח אם נוכל לפתח פה דיון שקצת ירד לעומק הנושא, אני מניח שחלק מהשאלות שלי יתישו אותך אבל אני מקווה שלא תישבר ותישאר איתנו:)

    אני מבין מהדברים שלך שכמעט כל מי שמגדל עם דשנים של ''חנויות הגידול היעודיות'' אמור לראות חוסרים חמורים של חנקן כי כמעט כל דשני הבסיס של החברות שהם מוכרים מבוססים על אוריאה באחוזים כאלה או אחרים..
    -אני לא מטיל ספק במה שאתה אומר אני מנסה להבין וליצר דיון..
    1.כל דשן אורגני או דשן שמתפאר בזה שהוא אורגני, החנקן שם מגיע בצורת אוריאה?
    2.כמה זמן לוקח לאוריאה להתפרק בקרקע ולהפוך לזמינה?, במה זה תלוי ואיך מעודדים את התהליך?

    לגבי מצע הידרופוני מים ומצע הידרופוני קוקוס, לא הבנתי כל כך איך הופכים אותם ל''חיים'' אם אין אפשרות להוסיף חיידקים פטריות ואנזימים בצורה יעילה באמת, ראיתי שהמלצת בעבר למגדל על מצע הידרופוני( DWC אם אני לא טועה) להשתמש גם בדשן פרפקט של אקוגן.. השאלה שלי אם הפירוק של הדשן יתבצע באופן זהה במצע אדמה מנותק ובמצע הידרופוני?

    אני יודע שזה קצת בבלגן כי יש לי הרבה שאלות, ניסיתי לשכתב את זה איזה מאה פעם כדי שתצליח לרדת לסוף דעתי, מקווה שהצלחתי חח
     
  19. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    לא כולם. מסיבה לא ברורה דווקא הדשני ה"אורגנים" מכילים חומרים בצורה מינרלית וחלק המדשנים המינרלים מכילים חנקן בצורה האורגנית שלו.
    למה זה ככה? אין לי מושג. כנראה סיבות שיווקיות.

    תלוי מאאד בטמפ', באוכלוסיית החיידקי בקרקע, הריכוז ההתחלתי של אוריאה ועוד מספר גורמים. אבל זה תהליך די איטי שלא יכול להתרחש בקצב מניח על הדעת במצע מנותק. בעיקר בשל העובדה שאוכלוסיית החיידקים לא תגיעה להרכב ולשפע הרצוי.

    אתה לא יכול להפוך מצע הידרופוני ל"חי" מכיוון שאין לחיידקים היכן להתבסס. אתה לא יכול להוסיף אנזימים מכיוון שאנזימים פשוט יתפרקו בקרקע. שלא לדבר על חוסר היכולת שלך להשיג אנזימים כאלה.
     
  20. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אז בעצם תהליך של פירוק קורה כל הזמן בקרקע, הפירוק של הדשנים המינראליים יותר יעיל לנו כמגדלים במצעים מנותקים אבל זה לא אומר שאם נדשן אורגני יווצרו חוסרים אלא נצתרך לדשן יותר כפיצוי על תהליך הפירוק האיטי?
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!