1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

כמה שאלות על קנאביס

הנושא בפורום 'גידול למתחילים' פורסם ע"י lowryder, ‏31/1/17.

  1. lowryder

    lowryder חבר חדש

    הצטרף:
    ‏9/4/15
    הודעות:
    86
    לייקים:
    0
    אהלן ובכן בלי הרבה חפירות, קצר ולעניין:
    1. לפעמים זרעתי זרעי קססה, ויצאו יבולים מרשימים. אך שימו לב לדבר המוזר:
    איך ייתכן שהזרע עצמו הוא זרע רגיל של נקבה (זאת אומרת לא אוטומטי, ו לא FEMINISED) וכש הצמח גדל, אי אפשר לכחת ממנו ייחורים!! אין אפילו מקום לקחת ממנו ייחור!!איך זה ייתכן?!|
    ו איך האיכות של זרעי הקססה? האם יש סיכויי שיצאו פרחים באיכות טובה?

    2.שמתי לב שלפעמים זנים שהם לא סגולים, יצאו לי סגולים.
    ישמצב זה בגלל התאוררה? כי יש לי נורת UFO FULL SPECTRUM ועוד כמה נורות עם אור אדום וכחול.
    כעיקרון השתיל היה גם בשמש במרפסת וגם תחת הנורות הללו, וזכור לי שבמאמר כלשהו (לא זוכר איזה) היה כתוב שתאורה גם יכולה להשפיע על צבעו של השתיל.
    הייתכן?
    הא וכאן בדיון היה וויכוח רב: אם בעצם שתיל ללא גנטיקה סגולה, נהפך לסגול, אז זה כתוצאה מקור ש פוגם ב THC?\
    ו אז זורקים תשתיל לפח יעני?

    3. תמיד הזמנתי זרעים מSEEDSMAN ותמיד הכל הגיע, אך כרגע אין להם את האופציה של דואר עוקב ואפילו אין להם את האופציה של לקנות בכרטיס אשראי, רק לאזרחי ישראל כמובן... ויצרתי איתם קשר באימייל והם כתבו לי את הדבר הבא:
    הריי הייתה להם את האפשרות שלSTEALTH SHIPPING זאת אומרת סוג של הזמנה מוגנת, אופציה שהיית יכול לבחור ש אם הזרעים שלך לא מגיעים מסיבה כלשהי, אז שולחים לך חדשים.
    אך כפי שכולכם מכירים את העם היהודי ואת הראש היהודי, אנשים ניצלו אתזה לרעה, וSEEDSMAN פשוט ביטלו את האופציה הזו ותאכלס בצדק, רק חבל שכולנו נסבול מזה.
    מה ש כן, אפשר עכשיו לרכוש מהם זרעים רק באמצעות BITCOIN, אך באתרים כמו LOCALBITCOINS, נורא יקר, וגם לקנות מ אתרים ישראלים כמו: BITS OF GOLD גם יקר ועמלות מרובות.
    מה עושים?!?! מאיפה עליי לקנות זרעים עכשיו? יש לכם אתרים מומלצים?
    כי האתרים המומלצים כאן באתר, נסיתי את כולם וכלום לא עובד לי, גם רובם לא מקבלים כרטיסי אשרראי, כמו SENSIBLE SEEDS לדוגמא..

    4. אז כמה שעות אור ושעות חושך בעצם צריך לצמח שהוא רגיל ולא אוטומטי?
    בצמיחה- 18-6?
    ובפריחה- 12-12?

    תודה תודה תודההההה על העזרה הנהדרת שלכם
     
    #1 lowryder, ‏31/1/17
    נערך לאחרונה ב: ‏3/2/17
  2. white_shark

    white_shark חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/2/16
    הודעות:
    21
    לייקים:
    1
    1) אם אני מבין אותך נכון אז צמח לך צמח סבוך בעלים, מאוד "בושי" ללא מרחב בענפים (כי ידוע שעל מנת לקחת יחור מוצלח צריך אורך גבעול מסויים) מצטרף לשאלה..
    האם ניתן לעבוד עם יחוריים מהסוג הזה? (קצרי זרועות)
    האם זה קשור לעוצמת האור בחלל או מרחק המנורה (התופעה שהצמח גודל נמוך וסבוך) או לחלופין זה הזן וכל מהלך יוביל לתוצאה הזאת?
    ***חשוב לציין שתאורטית ניתן לקחת יחור מכל צמח(קנאביס) ואפילו לא ממש משנה שלב החיים שהוא נמצא אם כי בשלב הגדילה זה אידיאלי


    2)הפיגמנט הסגול קיים בכל הצמחים (קנאביס) יש כאלה שקל יותר להביא אותו לידי ביטוי (השבחה גנטית) ויש כאלה שצריך ל"התאמץ" בשביל להוציא את הפיגמנט
    זה מאוד תלוי במקורו של הזרע.. זרע להורים סגולים סביר יותר שיהיה סגול ללא מאמץ רב

    3) מצטרף לשאלה: כבר לא קל כל כך להזמין זרעים בימינו :(

    4)אכן כן
     
  3. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    1. לא ברורה לי השאלה, מה זאת אומרת אין מאיפה לקחת ייחור?.. יש תמונה של הצמח אולי?
    2.יש זנים שהפנוטיפ הסגול יותר בולט אצלהם וזה בא לידי ביטוי בטמפ' נמוכות בדרך כלל.. אם הפרחת בטמפ' של 20 ומטה יש מצב טוב שעודדת את הצבע הסגול לצאת יותר
     
  4. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    לא.
    כלורופיל שקיים בכל הזנים נותן את הגוון הירוק.
    יש זנים אורגינאליים שצמחו במקומות בהם יש קרינה חזקה מסוג UV.
    הצמחים הנ"ל פיתחו הגנה נגד הקרינה וההתגוננות שלהם באה לידי ביטוי בצבע הסגול.
    בד"כ מי שיוצא לו צמח סגול (פריחה מתקדמת לפני קציר) מאבד ייבול.
    יש עוד שיטה לעורר את הטריגר הסגול בכך שבשבועיים האחרונים לפריחה נותנים הפרשי טמפרטורות של 10 מעלות בין יום ללילה.
     
  5. white_shark

    white_shark חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/2/16
    הודעות:
    21
    לייקים:
    1
    אוקייי
    א) לא מדוייק.. זה נכון שהצבע הסגול נוצר כאיזשהו מנגנון הגנתי וזה נכון שזה אמור לפגוע בפריחה וכאלה.. אבל המנגנון הזה לא נוצר כמו שאתה טוען מuv גבוה הוא נוצר ממצב לחץ של הצמח ויכול לקרות גם בטמפרטורות נמוכות ללא uv גבוה במיוחד.. אין קשר ישיר.. וחוץ מזה הגוון הזה כן נמצא בכל! הצמחים.. אם תיקח זרע רגיל לחלוטין ותגדל אותו בתנאים שמאפשרים התפתחות של הגוון הסגול זה יקרה.. זה לא משתלם אבל זה אפשרי ביותר
     
  6. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    @white_shark פירטתי 2 אופציות לגילוי הפיגמנט הסגול. התחלת את המשפט בלא ובסוף הסכמת איתי לגבי שני האופציות.
    דבר שני, מהם התנאים שמאפשרים התפתחות של הגוון הסגול לדעתך?
    איבוד כלורופיל כתוצאה מסטרס או חוסרים מסוימים לא נחשבים כצבע סגול.
    אני מדבר על שינוי פיגמנט התפרחת עצמה.
     
  7. white_shark

    white_shark חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/2/16
    הודעות:
    21
    לייקים:
    1
    תראה.. בוא לא נמהר להסיק מסכנות.. יכול להיות מאוד שאני טועה אבל אני אנסה להסביר את עצמי טוב יותר..
    קצב ייצור האנתוציאנין בצמח משתנה בהתאם לתנאי הסביבה שבהם הצמח מצוי. כך משפיעים על ייצור האנתוציאנין גורמים שונים, כגון: עוצמת אור, טמפרטורה, וסוג הקרקע בה גדל הצמח. בצמח קיים מנגנון ויסות כימי, אשר שולח מסרים כימיים לייצור אנתוציאנין כאשר הצמח מצוי במצב עקה (סטרס) או כאשר עלי הצמח עדיין לא מפותחים דיים (צעירים). לקוח מוויקופדיה
    :) אני מסכים איתך בנוגע לuv ןלטמפרטורה אבל זה לא המהות.. וכן אפשרי להוציא צמח סגול גם מזרעי קססה
    שוב לא משתלם אבל אפשרי
     
  8. white_shark

    white_shark חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/2/16
    הודעות:
    21
    לייקים:
    1
    אגב זה נשמע דרך מאוד סבירה אבל לא פועלת בהכרח(מניסיון)
    שוב זה תלוי בזן הצמח וההיסטוריה הפנוטיפית שלו
     
  9. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    השיטה הנ"ל עובדת רק על זנים בעלי הפיגמנט הסגול.
    אין צורך בציטוטים בויקפדיה, אתה בעצם מחזק את מה שאמרתי.
    מה שאני מבקש ממך, בתור העשרה - איך לדעתך מגדלים צמח סגול בתנאים "לא משתלמים"?
    ד"א - זרעי קססה זה מונח שמשתמשים בו כאילו מהקססה לא יכול לצאת משהו טוב.
    כנראה שכל זרעי הקססה האלו בעלי גנטיקה הרבה יותר עמידה מ"זנים" שהרבה חברות זרעים מתיימרות למכור.
     
  10. white_shark

    white_shark חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/2/16
    הודעות:
    21
    לייקים:
    1
    אין לי שום דבר רע להגיד על וויקופדיה זה מקור שלרוב אמין ומאומת.. ואם הם טועים אני אשמח שתתקן..
    לי מניסיון אישי כאשר הזמנתי גנטיקה עם נטייה להסגלה פרחו לי פרחים סגולים ללא כל התערבות בתנאי הגידול..
    וזה אומר ללא הבדל הטמפרטורה שציינת או נורת uv מיוחדת..
    שאני אומר ש"משתלם" זה מבחינתי יבול גבוה שנפגע עמוקות מפיתוח הגוון הסגול (בצמח שהוא "לא סגול") ו"משתלמים" בכמה מהמקרים גם ייוחס לרמת thc גבוה.. שוב ע"פ הרגשה אין לי דרך לבדוק זאת
    אז מה שאני אומר בעצם שה"שיטה" שלך היא מדריך הפעלה של חברת הזרעים אבל לא נתון מדעי כלל
    ובקשר לזרעי הקססה אתה צודק.. אבל אני מעדיף לדעת מאיפה הופק הזרע שרכשתי.. אגב העמידות הזאת נובעת כנראה מצמחים שלא גודלו כראוי בתנאים לא אידיאלים (חומר למחשבה)
     
  11. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    @white_shark
    א. לא לקחתי קרדיט על ה"שיטה". ככה פועל הטבע ולא כי מישהו רשם.
    ב. אני שאלתי אותך איך מפיקים צבע סגול מצמח שאין לו את הפיגמנט מוטמע בזן, כפי שאמרת זה לא "משתלם" אבל נראה שאין לך באמת תשובה.
    ג. היבול אכן נפגע מעצם ההתגוננות של הצמח.
    ד. תעשה בדיקה ותגלה שהזנים שיצאו לך סגולים קיבלו הפרשי טמפרטורות.
    ה. זרעי קססה עמידים יותר כי הם צמחי בר בהגדרתם. ז"א זכר מפרה נקבה לדורי דורות.
    כל תהליך ה"שיבוח" קורה הרבה יותר טוב בטבע. כל זרעי הקססה האלו הם דורי דורות של גנטיקה יציבה. (חומר להעשרה).
     
  12. white_shark

    white_shark חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/2/16
    הודעות:
    21
    לייקים:
    1
    א)הטבע פועל גם ככה נכון אבל אבל הטענה שלי שזה לא הגורם המשפיע
    ב)אין לי תשובה חד משמעית אבל מניסיוני האישי בתחום הבוטניקה הכנסת הצמח למועקה (ע"י קור) תעשה את העבודה! (זה יכול לקחת אולי יותר מדור אחד)ואני חושב שאין צמח שאין לו את הפיגמנט מוטמע בזן..זאת הפיזיולוגיה של הקנאביס.. אם אתה אומר שיש צמחים שלא יוציאו פגמנט סגול בכלל בשום אופן כי אין להם את האופציה הגנטית הזאת?
    והאם תהליך השיבוח קורה טוב יותר בטבע? בכלל לא.. אין על זה שליטה אין מעקב וזרעי הקססה המדוברים מגודלים בשדות עצומים ללא יכולת בסיסית של מעקב מזינים, בסתר מידייה הארוכות של החוק, ובאינטרס כלכלי מובהק שאומר כמה שיוצא יוצא ונמכר.. שום התערבות על מנת להשביח! לאומת השוק המשגשג באירופה לדוגמה שהצמחים מגודלים בתנאים טובים הרבה יותר (למען הפקה של יבול, חומר ועוד כמה שטויות אחרות)

    ותן לי קצת קרדיט אני אכן בחנתי את התנאים שגידלתי בהם את הצמח ושמרתי בכוונת תחילה את הטמפרטורה אחידה לאורך כל הגידול אור וחושך **חשוב לציין שרק חלק מהפרחים נצבעו בסגול בצורה מוחלטת ולא כולם רובם היו ירוקים.. אבל עדיין

    ועוד דבר קטן.. מה הכוונה ביציבה? התפשרות על בינוניות נקרא יציב? זרע להורים מוצלחים יתן סיכויי הצלחה גבוהים יותר לחומר באיכות גבוהה! זה כזה פשוט.. הבן של הטייס והמדענית כנראה יהיה חכם יותר מהבן של הסנדלר והקופאית (אמרתי כנראה) ככה זה בטבע
     
    #12 white_shark, ‏31/1/17
    נערך לאחרונה ב: ‏31/1/17
  13. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    כן. היכולת המלאכותית בגידול פנים עצומה.
    עד כה זנים ללא הפיגמנט הסגול לא הצליחו להוציא את הצבע ולא משנה באיזה סטרסים השתמשו.
    אני לא מזלזל בך! אבל מצד שני, אל תנסה להמציא את הגלגל.
    כן! אתה חושב שאיזה שמידט בן 25 מהולנד שהשכיר מחסן ב200 יורו לחודש ומשביח זנים עובד יותר טוב מהטבע? תחשוב שוב.
    ההשבחה בטבע היא ההשבחה הטובה ביותר, אין על מה להתווכח. נקודה (.) .
    אחוזי הנבטה גבוהים. גדילה זהה מאותה "קססה". עמידים לקור/חום/מזיקים/מתחילים ועוד.


    אז מזל שצמחים לא עושים דוקטרינות.
     
  14. white_shark

    white_shark חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/2/16
    הודעות:
    21
    לייקים:
    1

    אובדה שזה קרה איפשהו מתישהו בהסטוריה ואותם "זנים סגולים" התחילו להראות את זה.. אז אם לא בסטרסים אז מה הגורם? תאיר את עיניי..
    ואותו נער בן 25 בחר! במו ידיו את הצמח עם התכונות הטובות ביותר לדעתו.. הטבע בחר את התכונות הטובות ביותר להשרדות הצמח..ברירה טבעית
    ויש על מה להתווכח המון.. בלי נושא הברירה המלאכותית
    העגבניה שלך הייתה רעילה והתירס דל ועוד אין ספור דוגמאות.. כי ככה זה בטבע..

    הסיבה שזרעים אלה עמידים כל כך היא כי אבותיהם נלחמו בכל המחלות האלה בשדה.. אז נכון הם חזקים יותר אולי (לא בהכרח ברוב המקרים)
    אבל כל זה בא לידי ביטוי בצמח שמשקיע אנרגיה רבה בהגנה על עצמו ולא מאפשר לעצמו להגיע לתחום המקסימלי מבחינת היבול החומר והטעם..(ולמה זה טוב? אתה מגן עליו הרי ככל האפשר או לפחות משתדל) בטבע הוא צריך להתמודד עם מגוון מחלות מזיקים תחרות והמון שיט.. בגידול פנים עדיף לשים דגש על התכונות הרלוונטיות..



    וחבל שהם לא עושים היה יכול להיות מגניב.. אבל הכוונה היא גנטית.. גן של הורי קנאביס חסינים כנראה יבטאו יותר תכונות גנטיות חיוביות מצמח להורים חלשים
    [/QUOTE]
     
  15. yoniponi

    yoniponi קנאביסט

    הצטרף:
    ‏24/7/16
    הודעות:
    170
    לייקים:
    50
    אין ספק שהטבע משביח זנים הכי טוב, אבל הטבע לא תמיד "מכוון" לאותה תוצאה כמוך. גם חיטת בר תהיה עמידה הרבה יותר מחיטה מתורבתת, אבל מבחינת היבול לדונם אין מה להשוות בכלל. אז אולי שמידט יוציא צמח מפונק ולא עמיד, אבל יש סיכוי שבתנאי גידול טובים יהיה בו יותר THC מקנאביס בר.
     
  16. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    @yoniponi אתם איבדתם לגמרי את הנקודה.
    אני באופן אישי מזמין זרעים מבנקים.
    רק היה חשוב לציין שאותם "זרעי קססה", שכולם פה משתמשים בביטוי הזה, משובחים מאוד.
    ממסטלים 100% מתושבי הארץ הזאת - הן בעמידותם והן בחוזקם.
    אני לא מדבר על קנאביס בר, אני מדבר על דורי דורות של מחזורים שעוברים אצל כולנו בידיים בשלב כלשהו.
     
  17. yoniponi

    yoniponi קנאביסט

    הצטרף:
    ‏24/7/16
    הודעות:
    170
    לייקים:
    50
    אם כבר הנקודה שלך לא ממש ממוקדת... או שאתה מדבר על הטבע או שאתה מדבר על "מחזורים שעוברים אצל כולנו", אלו שני דברים שונים לגמרי.
    בכל מקרה, לפני 15 שנה כולנו היינו מעשנים גראס בדואי מסיני, זול, חלש ומלא זרעים, ועדיין היינו מרוצים, כך שוודאי שאפשר לגדל מזרע קססה....
     
    #17 yoniponi, ‏1/2/17
    נערך לאחרונה ב: ‏1/2/17
  18. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    מה לא מובן?
    "זרעי קססה" - מגיעים לידיים של כולנו.
    טבע - ההשבחה הכי טובה.

    לוקחים זרע מהטבע, שגדל מי יודע כמה אלפי מחזורים, הכל התחיל בצמחי בר -
    מגדלים אותו באופן מבוקר + זכרים והלאה והלאה... מתבצעת השבחה מבוקרת לאותם זרעי קססה שממשיכים להחזיק את שמם.
    אותו בן דוד שמגדל זרע לצורך העניין בפעם ה500, כנראה גדל הרבה מאוד פעמים לפני כן.
    התחברו לך הנקודות?
     
  19. yoniponi

    yoniponi קנאביסט

    הצטרף:
    ‏24/7/16
    הודעות:
    170
    לייקים:
    50
    ידידי, אתה זה שטען שהטבע מטפח הכי טוב שאפשר, והסכמתי איתך בנושא זה פחות או יותר. עכשיו אתה מדבר על הבן דוד שגידל באופן מבוקר, ובזה אני טוען ששמידט מגדל בצורה הרבה יותר מבוקרת, ואף בודק את התנובה בכלים מדעיים. לעומת זאת אותו בן דוד פשוט זורע את הזרעים שיוצאים לו מהיבול של שנה שעברה בלי שום בקרת איכות, וזה ההיפך מטיפוח.
    בסופו של דבר נראה לי שזה ויכוח עקר. שנינו קונים זרעים מבנקים ושנינו מסכימים גם שניתן לגדל מקססה ולהגיע לתוצאות טובות.
     
    white_shark אוהב/ת את זה.
  20. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    אני אוהב מסקנות ואנשים כמוך.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!