1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

לגבי בחירת לד על פי ספקטרום

הנושא בפורום 'עיצוב חדרי גידול ואביזרים' פורסם ע"י Ziv13495, ‏20/10/17.

  1. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    בדקתי המון באנטרנט ובטווח ספקטרום הפריחה ויש כאלו שאומרים שיש צורך בנורות של 4300k-4000k ויש כאלו שאומרים שצריך 3000k-
    2700k

    אפ אפשר את דעתכם מה עדיף ולמה?

    עקרונית אני בונה טרריום קטן לצמחים טורפים (ונאדיד שעיקרו זאת פריחה)
    הגודל הוא 30x30x30
    כרגע התכנון זה לשים רצועת לד של 24w 6500k+ רצועה 24w של 4200k. כל רצועה נותנת 2640 לומן. ביחד 5280 לומן על 100%.
    התכנון להגדיר אותו לעבודה על 90% לשמירת איכות האור. ז״א ייצא לי בפועל 4750 לומן.
    אשמח לדעת בנוסף לשאלה הקודמת את דעתכם באופן כללי בנוגע ליחס תאורה לגודל הזה.
    (השאלה בין 4300 ל3000 מתייחסת לזה..)
     
    #1 Ziv13495, ‏20/10/17
    נערך לאחרונה ב: ‏20/10/17
  2. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    3000K הינו האופציה הטובה ביותר. מכיל הרבה אדום לפוטוסינטזה.

    החלל שלך בגובה של 30 ס"מ? לא מציע לך להתחיל בתנאים שכאלה.
     
  3. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    מאיזו בחינה לא מומלץ ? הצמחים שיתקיימו בכלי גדלים לגובה נמוך- יהיו בממוצע 12 סמ מהנורות וחלקם בגבהים של כ4 סמ בלבד(וישמרו על גובה כזה מלבד עמודי פריחה).
    ולגבי הלומנים לשטח זה תקין?
     
    #3 Ziv13495, ‏20/10/17
    נערך לאחרונה ב: ‏20/10/17
  4. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    זה קטן מידי לגידול צמח כ"כ אינטנסיבי.
    זה לא צמח נוי, זה צמח בר פראי.

    לא יודע מה זה לומן. אתה בטוח שהצמח יודע מה זה?
     
  5. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    מדד עוצמת האור -לומן (LM) – יחידת מידה פוטומטרית.
    מראה על נצילות האור בפועל ביחס להספק.
    הרי ההספק מתחלק לכמות אור בפועל ולאנרגיה מבוזבזת שמתבטאת בהיווצרות חום.

    לדוגמא בנורות פלורסנט מתברגת של 55w מפיקה בפועל 3300lm ושאר האנרגיה מתבטא בפליטת חום.

    מנורת t5 של 55w עם נצילות אור גבוהה יותר . נותנת 4400lm ופחות אנרגיה ״בורחת״ ומתבטאת בחום.

    נורת להט באותו הספק יכולה לתת באזור ה1500lm והשאר לחום.
    בגלל זה אומרים שנורות להט הכי פחות טובות לגידול צמחים בנוסף לספקטרום שלהם ושהן מבשלות את הצמח יותר מאשר מאירות לו.
     
  6. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    תודה על האינפורמציה, אך דברי נאמרו בהומור.
    אין כמעט משמעות לתיאור כמות האור (פוטונים) ביחידת לומן.
    זוהי יחידה לא רלוונטית לצמחים כי אם לתאורה ביתית וכיצד היא נתפסת ע"י עין אנושית.

    לא מדברים על תאורת צמחים ביחידות לומן כי אם ביחידות של שטף פוטונים - כמות פוטונים ליחידת שטח ליחידת זמן.
    לא ניתן להמיר אחת לשניה מכיוון היחידה לומן לא מדברת על אותם אורכי גל.

    הנקודה הכי חשובה לציין בפניך בשלב זה, היא שהחלל קטן מידי. גם לצמח אחד קטן.
    לא ממש ברורה לי מטרת הגידול שלך, אני מעריך שאינך בונה על יבול משמעותי.
     
  7. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    אוקי, אז יש לי קצת סלט בראש.
    אז איך אני אדע כמה פוטון יש לי ביחס לשטח ? מה החישוב? וכמה פוטון ביחס לשטח שלי צריך להיות לי למצב אידיאלי?

    ע״י מעלות קלייון אני יכול בעצם לדעת איזה אור יש ברשותי בסולם של הספקטרום..
    והבנתי שגם הפוטון קשור לעניין ..

    אם אפשר קצת הסבר בנושא אני מאד אשמח!

    ובגדול ציינתי שהמיכל מיועד לצמחים טורפים. הגעתי לכאן לפורום כי ראיתי בשרשורים ופוסטרים אחרים שיש לכם המון ידע בנושא ואשמח אם תכוונו אותי לגביי תאורה מתאימה.
    ככה שאין לי עניין בייבול, אלא רק בגידול כמה צמחים קטנים מזנים נמוכים שנבחרו במיוחד להתאים לחלל הקטן הזה.

    תודה רבה על העזרה וסליחה על הבורות
     
    #7 Ziv13495, ‏20/10/17
    נערך לאחרונה ב: ‏20/10/17
  8. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    לא ממש הבנתי את השאלה שלך לגבי ספקטרום.
    אבל לצורך הדגמה בעמוד 10 ניתן לראות ספקטרומים שונים של סדרת שבבים ספציפית.
    http://www.cree.com/led-components/media/documents/ds-CXB3590.pdf

    אה...
    אתה לא תצליח למצוא זנים "נמוכים" שמתאימים לחלל שלך.
    כמו שכבר ציינתי, קנאביס אינו צמח נוי אלה יותר כמו שיח. אין שום זן שמתאים לגובה 30 ס"מ. הגובה המינימלי שיתאים לך לעבודה נוחה יהיה בסביבות מטר וחצי. וזה גם כן יחשב די נמוך.

    אני מקווה שאני מצליח לענותלך על השאלות, כי עושה רושם שאנחנו לא מדברים באותה שפה.
     
  9. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    קודם כל תודה רבה על העזרה!
    ואני לא מנסה לגדל קנאביס, כל הפרוייקט שלי הוא לגידול צמחים טורפים :
    http://www.pitcherplant.com/index.html
    הגעתי לכאן בזכות המידע הרב שראיתי
    שיש לכם ולקבלת עזרה.
    ועכשיו שציינת שאת האור מודדים לפי פוטונים ולא לומנים. עד עכשיו חישבתי את עוצמת התאורה לשטח שלי לפני י״ח לומנים.
    אשמח שתסביר לי איך אני מחשב את כמות האור הרצויה ביחידות הנכונות.
    הבנתי שאפשר לחשב אותן בלומקס אבל יצאו לי מספרים לא הגיוניים..
     
  10. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    איך אתה מחשב?
    כעיקרון יש מכשיר שמודד פוטונים. הוא מודד כמות פוטונים (במיקרומול) ליחידת שטח (מ"ר) ליחידת זמן (שניה).
    אני לא ממש יודע להגיד לך כמה אור צמח טורף צריך. אני כן יכול להגיד לך שתאורת פלורסנט תספיק לך. צמחים טורפים בד"כ חיים בצל, ככה שנורה שתיים של 24W פלורסנט אמורות להספיק. לך על גוון של 3000K. אני די בטוח שצמחים טורפים לא רגישים במיוחד לאור כחול או צריכים אותו במיוחד.
     
  11. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    אוקי,
    החישוב שלי היה מספר הלומנים חלקי נפח הכלי בליטרים בריבוע שווה ללומקס הקיים.
    זה גם לא יצא לי טוב וגם בכל מקרה לא נותן לי את הלומקס שאני צריך ביחס לגודל אלא את מה שיש לי בפועל.
    ובכל מקרה לדוגמא אם אני שם נורה אחת 6500k ואחת 3000k היחס תאורה שווה? או שאני צריך לדוגמא לשים 30/70[%] לטובת ה3000k ולשנות את זה לפי עונות השנה?
     
  12. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    החישוב שלך לא רלוונטי בשום צורה או דרך.
    אם אתה באמת מגדל צמחים טורפים לך על נורות פלורסנט של 3000K בלבד.
     
    Ziv13495 אוהב/ת את זה.
  13. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    תודה רבה על העזרה!

    יש לי עוד שאלה שאולי תדע לעזור לי בנושא.
    אני מחפש פתרון קירור קומפקטי ומתון לחלל הזה.
    חשבתי על פלטייה כמו מה שמוצע כאן:
    https://www.talmir.co.il/index-products.php?page=productBrowse&view=subcat&subcatid=223
    לפי הבנתי זאת פלטה שמחברים לציפים בשביל לשמור על טמפרטורות תקינות.
    עכשיו, לגבי חימום אני יודע שזה הולך 1w פר ליטר לכלי. ז״א שאם יש לי כלי של 50 ליטר אני צריך גוף חימום של 50w.
    פה אני מעריך שזה שונה וצורך יותר.
    השאלה שלי לדעתך כמה watt אני אצטרך לכלי של 30x30x30 והאם תצורת הקירור הזאת מעשית בכלל למטרה שלי לדעתך?

    אין לי ספק שהקירור יהיה מתון וזה הכרחי לי. השאלה כמה watt אני אצטרך כדי שהוא ייצליח לייצב את הטמפרטורה, לדוגמא שלא תעלה על 29/28 מעלות (כמובן שאני מחבר אליו טרמוסטט).

    המוכרים בחנות לא ידעו לענות לי על זה, בטענה שהם רק מוכרים ולא מבינים או יודעים לתת הסבר על כל מוצר ומוצר ובפרט למוצר הזה, שזה לא תחום הידע שלהם.
     
    #13 Ziv13495, ‏21/10/17
    נערך לאחרונה ב: ‏21/10/17
  14. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    חבר אתה מתפזר.
    אתה מגדל צמחים טורפים?
    קנה שתי נורות פלורסנט קומפקטיות ותתחיל לגדל את הצמח שלך. אתה שואל יותר מידי שאלות על דברים שמסביב ולא בהכרח קשורים.
    איך אתה כבר יודע שתהיה לך בעיה של התחממות? למה לפתור את הבעיה שעדיין לא קיימת עם רכיב בלתי ברור? למא לא פשוט להשתמש במאוורר?

    לא ברור לי הכיוון שלך ולמה אתה בוחר באופציה הכי מסובכת.
     
  15. Ziv13495

    Ziv13495 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    אוקי, תודה רבה על העזרה!
    אני באמת אחכה ואראה מה יהיה לגבי התחממות.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!