1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

למה בעצם להילחם נגד כל העולם?

הנושא בפורום 'LSD-25' פורסם ע"י שולגין, ‏31/5/17.

  1. kingstar

    kingstar קנאביסט

    הצטרף:
    ‏3/9/14
    הודעות:
    527
    לייקים:
    152
    לא סתר אותי בכלל מצטערת להגיד לך. יש אדם יש הודעה מתארת טריפ רגיל לגמרי וזהו סוף פסוק מפה אתה יכול להמשיך לילל עד מחר, אני שותה ולא גאה בזה, אני אני גאה בדברים אחרים, לא כל החיים מסתכמים אצלי באסיד והלימודים חשובים לי עשרות מונים מכל הטריפים והבטחות שחוויתי בחיים ואני עוסק בהם כדי לתרום לאנשים בעתיד אבל בדרך עובדתית אחרי למידה וניסיון, השקעה אינסופית ואהבה רבה לתחום. אני בטוח שלכל אחד פה החסרונות שלו, אחד יכול להיות שקרן פטולוגי והשני נוטה לשתות, אחד יכול להפוך בני אדם לאלילים והאחר לא. מה לעשות אנחנו בני אדם וזה מה שמיוחד, אבל סתרתי אותך ולא משנה מה כי אמרת שזה פשוט לא אותו דבר ומיד כל בן אדם שהיה עושה היה מבין את זה (עכשיו אתה מתרץ את זה בזה שהחומר התקלקל במקרר חחחחחחחח שוב ושוב תירוצים עצמיים כדי שתרגיש טוב עם עצמך - אם אתה שם לב כל דבר אפשר לנתב לצד שמתאים לאדם שנגד). בקיצור הבאתי לך מישהו שממש לא בטוח וזה הסוף פסוק. פשוט תגיד ואללה צודק אז לא כל אחד שם לב להבדל אבל אני מאמין שהרוב המוחלט כן. אבל שוב אתה קובע עובדות וטועה. תהיה אחראי במה שאתה כותב, אותי לא תפילו פעם אחת שאמרתי במאה אחוז שיש אסיד בעולם כי אני תמיד ספקן וככה לימדו אותי. משהו שהייתי ממליץ לך לאמץ.
     
    Hagbard אוהב/ת את זה.
  2. kingstar

    kingstar קנאביסט

    הצטרף:
    ‏3/9/14
    הודעות:
    527
    לייקים:
    152
    נ.ב אני באמת עושה חלק מהסמים בשביל הכיף חלק בגלל שאני מכור אליהם וחלק בשביל התפתחות התודעה (כמו LSD ופסיכדלים), אני לא מכחיש את זה, גם ריטלין אני לוקח כדי ללמוד, אז מה?
     
  3. doltaraneik

    doltaraneik קנאביסט

    הצטרף:
    ‏4/8/16
    הודעות:
    326
    לייקים:
    146
    אנחנו בפורום פסיכדליה ומדברים על אסיד.בא לך לדבר על החיים שלך?יופי,זה לא המקום.
    אתה טענת שאתה סותר אותי בכך שפורסם פה טריפ רפורט שהוא נוגד את מה שאני חוויתי,אז נכתב לך שהקרטונים הוחזקו במקפיא כמה חודשים וזה פגע בהם קשות מה שהשפיע על הטריפ.אז מה אתה רוצה בדיוק?
    תשמור קרטונים במקפיא והם יפגעו,במיוחד אם זה מספר חודשים.אז איפה התירוץ פה?אני לא כמוך,אני לא מחפש תירוצים.אני בטוח במה שחוויתי.אני פה בשביל לגרום לכמה שיותר אנשים להבין את זה שיש הבדל,ואם יש אנשים שמאמצים את זה ומעבירים הלאה,זה כבר טוב.

    אתה פה כי?לנסות להוכיח שאנחנו טועים.ולמה?
     
  4. kingstar

    kingstar קנאביסט

    הצטרף:
    ‏3/9/14
    הודעות:
    527
    לייקים:
    152

    אתה הכנסת את החיים האישיים שלי לא אני, שוב פעם אתה מכניס משהו ובה בטענות, שוב מוריד מעצמך, אני לא מחפש תירוצים אלא את האמת וזה הדבר היחיד שמעניין אותי בנוגע לדיונים הללו ולכן אני ממשיך שוב ושוב לשאול שאלות שעליהן לצערי אני לא מקבל תשובות ועדין אני ממשיך להיות מעט ספקן ולא להינהל על פינה מסוימת שאם במקרה וטעיתי ואכן מה שצרכתי כל החיים לא היה אסיד לא אחוש בקונפליקט כבד. אני פתוח לשמוע מכם תמיד סימוכין מלבד תיאורים מטאפוריים שקשה לבחון באמת כדי לקדם בהם הוכחה נחרצת לטענה שלכם.
     
  5. doltaraneik

    doltaraneik קנאביסט

    הצטרף:
    ‏4/8/16
    הודעות:
    326
    לייקים:
    146
    מוריד מעצמי?אני לא חייב כלום לאף אחד.
    כבר כתבו לך פה,רק לחוות LSD יגרום לך להבין את ההבדל בפועל.המטרה בפורום היא לגרום לאנשים להבין שיש הבדל,ושמה שיש כיום זה לא מה שהיה פעם.זה לא מה שיצר את המוזיקה הטובה של פעם,ואת האחדות של האנשים .היום כל הסצינה הזו תקועה.וזה בגלל סיבה מסוימת.
     
  6. kingstar

    kingstar קנאביסט

    הצטרף:
    ‏3/9/14
    הודעות:
    527
    לייקים:
    152
    הכוונה שאתה אומר לי אל תכניס את החיים האישיים שלך זה לא המקום אבל אתה מכניס אותם ואז מה אתה מצפה שאתעלם? אתה יודע מה להבא באמת אתעלם מהם זה עדיף. ואני מקווה שיצא לי לנסות את מה שאתם מדברים ולרשום חוות דעת משל עצמי עד אז אין מה לעשות אני רוצה תשובות מכם כי אתם באים עם טענות לא אני, אם הייתי בא עם טענות הייתי מנסה לגבות אותם בכל דרך אפשרית בממצאים אמפיריים, אם הייתי לוקח את זה ומרגיש באמת חוויה שונה לגמרי הייתי אומר שאני מאמין שמה שצרכתי עד כה זה לא LSD אבל בלי להביא הוכחות בשטח לא הייתי קובע זאת כעובדה חד משמעית (מי אני בכלל שאעשה את זה)? מאותה סיבה אני לא מטיל בכל ספק מוחלט, אבל אני כן לוקח את הדברים שלכם בערבון מוגבל, רוצה להאמין מכל הלב, אתם משגעים אנשים ולא עוזרים להם בשום דרך אפשרית, ממש ככה. פשוט לא עוזרים ואפילו עושים את המצב לרע יותר.

    המטרה טובה, הדרך איומה, ממש. עכשיו תגידו שוב, לא באנו לעשות לכם טוב, לא באנו כך וכך וכו' באנו לעשות כך וכך... לא משנה בסופו של דבר מה שאתם עושים זה לזרוק דברים בלי שום הוכחה אף לא אחת אמפירית חותכת מדעית אל מול אלפים אחרים. עכשיו תגידו כל הבדיקות מעבדה זה קונספירציה, כל העיתונאים זה קונספירציה, אין לזה סוף.... אתם חייבים להבין שניכם שאנחנו ספקנים כי אין תשובות לא כי אנחנו בהכרח מקנאים בכם, אנחנו רוצים תשובות כי יש פה נושא עמוק וחשוב ביותר לעולם הפסיכדליה, אי אפשר לזרוק גיבובים של שטויות / לא שטויות באוויר בלי לספק אף לא הוכחה אחת מלבד חוויות אישיות שלכם. זו הנקודה שממנה אתם מתעלמים ולמעשה היא יוצרת את כל האנטי.
     
    SaltyNippel ו-Hagbard אוהבים את זה.
  7. Hagbard

    Hagbard חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/7/13
    הודעות:
    29
    לייקים:
    23
    הודעה מצויינת לדעתי, יפה ומתומצתת, זה די לב העניין.

    אני אוסיף שבמשפט
    "אי אפשר לזרוק גיבובים של שטויות / לא שטויות באוויר בלי לספק אף לא הוכחה אחת מלבד חוויות אישיות שלכם"
    לא שרק שהוכחות אין, אלא אפילו תשובות לשאלות בסיסיות כדי שנוכל לחקור את העניין שולגין לא נתן.
     
  8. kingstar

    kingstar קנאביסט

    הצטרף:
    ‏3/9/14
    הודעות:
    527
    לייקים:
    152
    ניתוחים עכשוויים של הוראה – חלק זה שייך לשער שער רביעי:

    פילוסופים של החינוך עדין עוסקים בניתוח, והם ממשיכים להפעיל שיטות ניתוח על מושג ההוראה. מקמילן וג'יימס גאריסון הציגו מושג "ארותטי" של הוראה. הם כותבים: "ללמד מישהו משהו משמעו להשיב על שאלותיו על נושא לימודי כלשהו".

    מקמילן וגאריסון מאמינים כי מוטל על מורים להשיב על שאלות שהתלמידים מצדם חייבים לשאול, בהתייחס למבוכותיהם האינטלקטואליות. עת תכנון ההוראה צריכים המורים לדעת משהו על מבוכותיהם האינטלקטואליות של תלמידיהם, ועל השאלות שהגיוני כי יתעוררו מתוך מבוכות כאלה. אחרי שלב התכנון יבנו המורים מערכי שיעור אשר יכוונו לענות על השאלות הללו.

    מקמילן וגאריסון טוענים שהוראה ארותטית יכולה להגביר את ההנעה של התלמידים ללמידה. כל זאת על ידי מתן תשובות על ידי המורים לשאלות שתלמידים אמורים לשאול.

    מורים חייבים להביא בחשבון את המבוכות האנושיות שהלימוד בבית הספר מעורר. זאת ועוד הם חייבים להביא בחשבון את האינטרסים והמבוכות של תלמידים פרטיים מסוימים, לא את האינטרסים והמבוכות של התלמיד המוכלל.
     
  9. Umus

    Umus קנאביסט

    הצטרף:
    ‏30/10/15
    הודעות:
    129
    לייקים:
    48
    בבקשה תצא מנקודת ההנחה שחייבים לך משהו.
    שוב, העלו פה תיאוריה, מי שרוצה להאמין - מוזמן, ומי שלא - גם מוזמן.
    אל תיהיה ילד קטן, אף אחד לא חייב לך הסברים.

    בהחלט ביקשתי משולגין לענות על השאלות שלך שהתחילו עניינות ומהר מאוד עברו להטרלות מיותרות שמסתובבות סחור סחור בלי להגיע לשום מקום, כשעיינתי מעט יותר בדיון הבנתי שכל התשובות נמצאות שם למי שמעוניין, וגם הבנתי שאתה לא באמת מעוניין בתשובות אמיתיות אלא פשוט מנסה להילחם בכל כוחך נגד המחשבה שכל החומרים שצרכת היו סתמיים,
    לכן ערכתי את ההודעה.

    מבין אותך, ההרגשה הזאת שעבדו עליך כל הזמן באמת קשה, לא רק לך היא קשה אז תתעודד, אתה לא לבד.
    תיהיה בוגר ותתגבר עליה במקום להסתובב סחור סחור ולא להתקדם לשום מקום.

    אתה שוב שוב דוחף את המשפט "תגידו לי אם זה נשמע לכם אמין"
    התשובה היא כן, לי זה נראה אמין ואני בטוח שלעוד רבים.
    אני חוזר ואומר, אם זאת נשמעת לך כתיאוריה הזויה ושיקרית אתה מוזמן להפסיק לבזבז פה את הזמן שלך, וללכת ליהנות מטריפ נפלא של אסיד מודרני.

    בכל מקרה זאת ההודעה האחרונה שלי אליך, עד שלא תשנה גישה אתה רק מבזבז לכולנו את הזמן ויוצר דיון שלא מוביל לשום מקום.
     
  10. CostaElMalek

    CostaElMalek קנאביסט

    הצטרף:
    ‏12/6/16
    הודעות:
    318
    לייקים:
    169
    דולטה, עם כמה שאני אוהב אותך חבר... בזה אני לא מסכים איתך.

    אתה לא יכול להגיד למישהו "עד שלא תתנסה בחומר הכי נדיר עלי אדמות, לא תוכל להבין". זאת אומרת אתה כן יכול להגיד, אבל יש כאן טעם לפגם. הרי הוא אינו יכול להתנסות באסיד (ע"ב ארגוט) אז טיעונים משכנעים הם כל מה שיש לך להציע :)
     
  11. doltaraneik

    doltaraneik קנאביסט

    הצטרף:
    ‏4/8/16
    הודעות:
    326
    לייקים:
    146
    אני מבין את זה.
    הכוונה הייתה היא שאם כולנו היינו צורכים את החומר של הופמן,לא היה פה את הדיון הזה.רק בשביל להדגיש,ששוב,יש הבדל עצום בין הLSD של היום לLSD של הופמן.

    תשים לב,שנפתחו פה 2 דיונים,שבשניהם אנשים טוענים שבסופו של דבר הסט אנד סטינג משפיע על הטריפ.ואז מבקשים משולגין (שמקדיש למאבק כל כך הרבה) שיפסיק להעלות פה את התאוריות שלו כי זה עלול לפגוע לאנשים בטריפים עתידיים (?!) עד שלא יהיו לו הוכחות של 100 אחוז לטיעון שלו.נו באמת.אחר כך באו עם הטיעון של הטריפ רפורט ששמר את הקרטון כמה חודשים במקפיא.מה שאני רואה זה נסיונות כושלים של אנשים שקשה להם להודות באמת שהם לא צרכו LSD אמיתי עד עכשיו.זה לא בהכרח אומר שכל החוויות שהם חוו עד עכשיו מLSD מודרני חסרות פואנטה,אבל לפי הנסיון שלי,לא חוויתי חוויה משמעותית אחת מLSD מודרני,ואני לא רואה שום סיבה שאני אחווה אותה גם בהמשך.

    אני יודע בוודאות את ההבדל והרגשתי אותו,אז אני לא מוכן לשבת פה ולהתעלם מהבולשיט שכותבים פה.
     
  12. kingstar

    kingstar קנאביסט

    הצטרף:
    ‏3/9/14
    הודעות:
    527
    לייקים:
    152
    להודות באמת על סמך מה?.... אין לי בעיה אישית להודות בשום אמת כל עוד הוכיחו לי אותה. בנוסף יכול לבוא ולהגיד לך אדם, שמע מה שעשית בחיים לא lsd זה סתם עוד חיקוי שמאוד קרוב לאמת, אני אומר לך במיליון אחוז שזה לא אסיד מה שעשית וגם מה ששולגין עשה זה לא. ז מה תגיד לו שהוא מדבר שטויות? שאתה בטוח על סמך מה שעשית שזה אסיד? איך תדע אם לא תשווה את זה לאסיד של שולגין? במצב כזה בחיים לא תאמין לו ובחיים לא תסמוך על מה שהוא אומר (אולי יהיה לך ספק קטן אבל לא יותר מזה), אז מה תוכל להגיד לאדם כנגד טיעון שכזה?
     
  13. doltaraneik

    doltaraneik קנאביסט

    הצטרף:
    ‏4/8/16
    הודעות:
    326
    לייקים:
    146
    מצב כזה הוא לא אפשרי.שולגין צורך LSD משנות ה90' ומכיר את החומר הזה טוב מאד.
    אני והוא צרכנו אותו באץ',וזה אכן LSD כמו של פעם.אין לו סיבה לשקר.
    אין פה אם ואם,יש פה מצב נתון.תקבל אותו איך שאתה רוצה.אנחנו לא אומרים "אולי כן ואולי לא".יש הבדל עצום בין הLSD של הופמן לבין הLSD של היום.זהו.ככל שיותר אנשים יפנימו את זה,השינוי ימהר להגיע.האמת כואבת.אתה לא רואה עד כמה זה מגוחך?שאנשים פה מתנגחים בטענה הזו בכל מצב רק בשביל להצדיק את הטריפים שלהם.שהאגו שלהם לא יפגע,ששיקרו אותם כל הזמן הזה.

    כל המאבק הזה לא מתבסס על שמועות,אלא על דברים שקורים בפועל.נכון,רוב האנשים לא צורכים LSD אמיתי,אבל חלק קטן כן צרך אותו,ויודע להודות בהבדל העצום.
    להבדיל מאנשים אחרים פה,אני לא מתבייש להודות שLSD מודרני לא הביא לי כלום,והטריפים שלו היו חסרי תועלת לעומת LSD אמיתי.

    בכל אופן,מצטער שהדיון זלג לנושאים אישיים,זו לא הייתה הכוונה.
     
    kingstar אוהב/ת את זה.
  14. Pandora's Box

    Pandora's Box קנאביסט

    הצטרף:
    ‏22/11/13
    הודעות:
    625
    לייקים:
    52
    את הLsd "המקורי" לקחת בפעם הראשונה בחייך לפני שצרכת כל פסיכדלי אחר.
    כל טריפ ראשון הוא יחיד ומיוחד, שונה, משנה חיים ומשמעותי.
    הבאים אחריו תמיד יהיו פחות משמעותיים בהנחה שמדובר באותם כמויות צריכה פחות או יותר. (וכוונתי היא שאם היה לך את אותו הבאץ המקורי והיית מנסה אותו כשבוע לאחר הטריפ הראשון היית מגלה שכל הכוח הטמון בו השתנה פתאום ולא תוכל להרגיש את העוצמות ולהגיע לאותם מקומות שהגעת שבוע קודם לכן).
    מה גם שתקופה של חצי שנה עד שנה הפסקה בין טריפ לטריפ תחזיר המון ממה שאבד לך בין הטריפ הראשון וה"מקורי" לבין האסיד המודרני.
    בקיצור, אתה ממש לא אינדיקציה, ושולגין עם כל הכבוד הוא דעה אחת מתוך רבות. אין פה עובדה חורצת ונחרצת שמדובר ב"חומר אחר" לחלוטין - טוהר זה כבר עניין אחר.
     
    Hagbard אוהב/ת את זה.
  15. שולגין

    שולגין אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/3/16
    הודעות:
    1,222
    לייקים:
    672
    לא מסכים איתך. הטריפים הכי טובים שלי הגיעו אחרי 4-5 שנים שהתחלתי לצרוך LSD. בטריפ הראשון לא הבנתי מה קורה איתי בכלל. רק ערימות של מידע שאין לי מושג מה לעשות איתן. תשובות, תובנות - הכל תקף אותי מכל הכיוונים.

    ההבדל, כנראה, הוא בחומר עצמו. ב-LSD אמיתי ככל שאתה צורך יותר ככה נפתחות יותר דלתות. כל טריפ הופך להיות יותר מיוחד מזה שהיה לפניו. אפילו באותו המינון, לא צריך להגדיל. להבדיל מהחומרים שמסתובבים היום, שכל טריפ נראה אותו הדבר וזה הופך להיות משעמם מהר מאוד. כדי להרגיש משהו אחר צריך לעלות במינון וגם אז אתה תרגיש את מה שהרגשת קודם רק ביותר חזק.

    ל-LSD המקורי אין גבולות והוא לא מפסיק להפתיע אותך. הוא שואב אותך פנימה הכי עמוק שאפשר מפני שאין לו סוף. ולכן זה הופך אותו לחומר מספר 1 מבחינתי.
     
  16. doltaraneik

    doltaraneik קנאביסט

    הצטרף:
    ‏4/8/16
    הודעות:
    326
    לייקים:
    146
    צרכתי את החומר המקורי פעמיים.פעמיים אותה כמות.הפעם השניה הייתה שבועיים אחרי הפעם הראשונה.3 חודש אחרי זה צרכתי חומר מודרני,שלא התקרב למה שחוויתי בשום דרך.

    יום טוב לך :)
     
  17. אמנות-הגידול

    אמנות-הגידול אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏28/6/14
    הודעות:
    1,145
    לייקים:
    637
    תראו, תראו. תראו --->

    <----- איך שהמח שלכם קורא את המילים הבאות:

    "שומע קול, שומע עבור, עבור שומע קול"

    :)--~~~
     
  18. SaltyNippel

    SaltyNippel חבר חדש

    הצטרף:
    ‏21/9/16
    הודעות:
    62
    לייקים:
    24
    תקשיבו אנשים התחרפנתם לגמרי בדיון הזה @doltaraneik צא מהסרט שלך ומהר כי כל מה שאנשים מחפשים פה זה תשובות לרוב האנשים פה לא מעניין ת**** החומר ה"מודרני" ואף אחד פה (כן גם לא @kingstar ) מנסה לגרום לאגו שלו לא להיפגע אנחנו בסך הכל מחפשים תשובות ו @Umus מה זאת הטענה הטיפשית הזאת "העלו פה תיאוריה, מי שרוצה להאמין - מוזמן, ומי שלא - גם מוזמן." כדי שבן אדם יאמין לך אתה צריך הוכחות אלא אם כן הבן אדם בור מוחלט . מה הקטע שלכם ליקטול פה כל שאלה ששואלים ? מה זה הדבר הטיפשי הזה להגיד שאנשים מתנגחים כדי להצדיק טריפים שלהם אם היינו איך שתאם מתארים אז מה לנו ולפורום הזה בכלל??
     
    kingstar אוהב/ת את זה.
  19. שולגין

    שולגין אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/3/16
    הודעות:
    1,222
    לייקים:
    672
    אתה פעם ביקשת ממני עזרה ולא קיבלת? פעם שאלת אותי שאלה ולא קיבלת עליה תשובה?
     
  20. doltaraneik

    doltaraneik קנאביסט

    הצטרף:
    ‏4/8/16
    הודעות:
    326
    לייקים:
    146

    אז אל תאמין לזה,ותמשיך לצרוך את החומרים שאתה צורך.זה לא מחקר על שמפו,רב הנסתר על הגלוי,ואף אחד לא חייב פה כלום לאף אחד.כבר אמרתי מיליון פעם שהפורום צריך להודות שיש פה אדם כמו שולגין שבכלל העלה את הנושא הזה.
    אני לא מסכים איתך שלאנשים פה "לא מעניין את התחת" החומר המודרני,עבורם זה אסיד אמיתי,החומר ששינה להם את החיים (בלי שום זלזול).אם החומר הזה מעניין להם את התחת,המצב גרוע עוד יותר.

    בכל מקרה,אני לא קטלתי שום שאלה ששאלו אותי.ניסו ועדיין מנסים להפוך אותי פה לאדם שלא יכל לשמש כאינדיקציה וסתם משרת של שולגין (התגובה של Pandora's Box שהאירוניה בה חוגגת,כי כל מה שהוא כתב -בדיוק ההפך הוא הנכון,הטיעון של kingstar שטען ש"לשמור קרטונים במקפיא כמה חודשים" זה לא יותר מתירוץ בשבילי בקשר לטריפ רפורט של משתמש אחר,וכולם פה יודעים טוב מאד שלשמור קרטון במקפיא כמה חודשים יפגע בו) .התגובות האלה לא מעניינות אותי.שולגין לא אינדיקציה כי הוא זקן שחולם על העבר,אני גם לא ,אף אחד לא.רק הונדורים שלכם בדארקנט,אז תהנו איתם.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!