1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

מה עושים עם ריקבון שורש בהיידרו?

הנושא בפורום 'בית חולים לצמחים' פורסם ע"י יוחנן דנינו, ‏19/1/18.

  1. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,602
    לייקים:
    1,469
    נוצרה כאן טעות במצב דברים בו הכותב הציג שימוש במערכת מסוג DWC, וקיבל תשובה בהתאם.
    המערכת הנ"ל נראית כמו NFT, אני מנחש שהמאגר יושב במקום נפרד. את הסיבה לרקבון אני לא יודע אך ניתן לפתור זאת באמצעות הוספת מי חמצן H202 בריכוז מעל 30%, Foodgrade.
    כמו כן, חשוב שבמאגר המים תהיה תחלופת חמצן בשאיפה ל1:1, כלומר 400 ליטר\דקה.
    אני מנחש שהבעיה מתחילה בנפח משאבות החמצן שלך.
     
  2. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    400 ליטר לדקה..?? משאבת האויר שלי מוציאה (לפי הפרטים באתר היידרושופ) 5 ליטר בשעה.

    ומה ההבדל בין DWC לNFT? אגרונום אמר שצריך 2,500 ליטר ל5 מ"ר ואני הראיתי שניתן לגדל 5 מ"ר ב25 ליטר או פחות.

    אתם באמת השתגעתם בשנה האחרונה או שחוקי המתמטיקה השתנו?
     
  3. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,602
    לייקים:
    1,469
    אני רואה שהגעת מצד אחד למסקנה!

    תשמע, אתה יכול לגדל גם בכוס אשל מחזור שלם - השאלה אם כך עושים זאת.
    הטיפים שקיבלת מאגרונום הם ברמה חקלאית שלא משקפת את הצרכים הביתיים. הטיפים שלי, תאמין או לא, כן משקפים דברים שניתן לעשות באוהל/חדר.
    אתה מוזמן להזמין כמה משאבות רציניות מאיביי או מחנויות דגים.


    לדוגמא:
    [​IMG]

    זה מיכל 70 ליטר, שמלא באופן קבוע ב60 ליטר מים. המשאבה הכחולה שאתה רואה למעלה היא 60 ליטר לדקה = יחס 1:1, באוהלון. המשאבה השחורה הקטנה יותר משמאל נותנת כמה ליטר בדקה/שעה, זו תוספת מבורכת.

    DWC - Deep Water Culture: השורשים טבולים כל הזמן במים רווי חמצן, באופן קבוע.
    NTF - Nutrient Film Technique: השורשים גדלים בצינורות ומוזנים באמצעות זרם מים קל שמתמחזר למאגר, באופן קבוע.
     
  4. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    מה?

    ברור, קוראים לזה SoG או Sea of Green, יענו גידול של הרבה עציצים קטנים במקום כמה עציצים גדולים.

    כל אחד מגדל עציץ בגודל שאופטימלי לו - אין דבר טוב או רע בגודל העציץ.

    וואו, ואתה באמת רואה הבדל בין 60 ליטר לשעה מול 6 ליטר לשעה, או שמעולם לא עשית את ההשוואה?

    תסביר לי באיזה 'רמה' צריך 2,500 ליטר ל5 מ"ר.
     
  5. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,602
    לייקים:
    1,469
    דבר ראשון, אין צורך לעזור לי עם מושגים, תודה רבה לך.

    דבר נוסף שחשוב לתת לו דגש - בוודאי שיש הבדל וגודל אופטימלי.
    לשאלותיך הנוספות, כן - אי אפשר לגדל עם המשאבה הקטנה בלבד, למשל.

    אמרת שהמשאבה שלך נותנת 5 ליטר בשעה, אז הנה, נפתרה לך הבעיה שבגללה פתחת את הפוסט.
    חקלאית.
     
  6. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    ועדיין מצאת את זה לנכון להסביר לי כמישהו שעובד עם היידרו שנים, מה ההבדל בין DWC לNFT.


    איך? הראיתי לך שאפשר לגדל את אותו איכות צמח ב8 ליטר שאתה מגדל ב70 ליטר.

    אתה מוזמן להסביר, ועד אז אני אחלוק עליך.

    אתה מתכוון למשאבה היחידה שנמכרת בארץ?

    באמת נראה לך הגיוני שבארץ מוכרים רק משאבות שיש להן 10% מהכוח הנצרח לגידול פיצי כמו שלך?

    אתה עדיין לא רואה איך הטענות שלך נראות משוגעות?

    מה ההבדל? מה יכול להיות כל כך שונה שצריך 2,500 ליטר מול 70 ליטר?
     
  7. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,602
    לייקים:
    1,469
    אתה שאלת.
    תצא מהפנטזיות, ואז אפשר להמשיך לדבר.
     
  8. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    שאלתי מה ההבדל בין צורך המים, לא מה ההבדל בין DWC לNFT.

    מה שעדיין לא ענית לי.

    איך אני אמור לצאת מהפנטזיות?

    האיכות של הצמח שגידלתי ב8 ליטר הייתה זהה לאיכות צמח שגידלת ב20, 50, 400 ליטר.

    EDIT: ושמתי לב שאתה מגדל מה שנראה כמו 1 מ"ר עם רק 70 ליטר מים. מה קרה ל500 ליטר לכל מטר מרובע??
     
    #28 יוחנן דנינו, ‏7/2/18
    נערך לאחרונה ב: ‏7/2/18
  9. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,602
    לייקים:
    1,469
    אגרונום בהיקף חקלאי.
    אני בהיקף ביתי.

    גילוי נאות: אתה נשמע קצת מתנשא, החלל שלך מאוד קטן;)
     
  10. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    אז אתה מסכים איתי שכל הקטע של ה500 ליטר למ"ר הוא בולשיט?
     
  11. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,602
    לייקים:
    1,469
    ממש לא בולשיט. בהיקף חקלאי כך עובדים.
     
  12. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    אז בהיקף חקלאי הם בוחרים בשיטה יותר יקרה שלא מניבה שום תוצרת?

    למה לגדל ב800 ליטר כשאפשר לגדל ב8 ליטר ולקבל איכות מהגבוהות בארץ? וזה בדוק.
     
  13. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,602
    לייקים:
    1,469
    נראה לי שלא משנה מה נאמר אתה פשוט מנסה לשכנע את עצמך שאתה פועל כמו שצריך ובאופן אירוני גם נדמה לך שאתה עושה את זה טוב.
    תשמע, תגדל ב4 ליטר שלך ותהיה לי בריא.
     
  14. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,367
    תשמע, גם אני בהתחלה גידלתי בנפחי מים שחשבתי אותם לגדולים.
    התחלתי מ 100 ליטר למ"ר. לא הלך.
    הסתכלתי קצת בספרות, הלכתי לאחד מאנשי השטח הטובים בארץ (Livingreen). הגעתי למסקנה שצריך להגדיל את נפח התמיסה.
    הגדלתי, ולא היו לי בעיות של המלחה, חומציות, רקבון שורשים.

    מה לעשות, לך יש בעיות ואתה לא יודע איך לפתור אותם.
    ואני נתקלתי באותן בעיות, למדתי מהן, ומצאתי פתרון.

    לא מתאים לך? תישאר עם הבעיות.
    אתה רוצה להמשיך להיות אטום ולא מוכן לקבל המלצה מבעל מקצוע? אז למה אתה בכלל טורח לשאול.

    שיהיה לך בהצלחה. אם כי אני לא חושב שתגיע רחוק.
     
  15. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    אתה גידלת ב100 ליטר ולא הלך לך.

    אני גידלתי ב4 ליטר והלך לי מושלם.

    והמסקנה שלך היא שהבעיה היא אצלי?
     
  16. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,367
    גידלתי ב 100 ליטר למ"ר. סה"כ גידלתי כמה עשרות מטרים בשיטה הזאת. היו בעיות.
    הגדלתי את נפח התמיסה ופתרתי את הבעיות.

    המסקנה שלי היא שהבעיה היא בנפח גידול קטן.

    אתה רוצה לראות פרוייקט בסדרי גודל מסחריים שעובד?
    לך לחברה שנתתי בקישור הקודם (Livingreen), ותראה איך נראה פרוייקטים רציניים של גידולים הידרופונים.
    הם גם הקימו פרוייקטים של כמה מאות דונמים ברחבי העולם, ככה שיש הרבה מה לראות ויש המון ניסיון מצטבר של אנשי מקצוע.
    ומה סוד ההצלחה של הידרופוניקה יעילה בלי בעיות חומציות, מליחות וריקבון שורשים? נכון, גידול בנפחים גדולים. וזה לא רק אני אומר.

    אתה עדיין חושב שהניסיון המצומצם שלך יותר "שווה" מהניסיון של אנשי מקצוע שכבר הקימו פרוייקטים מקבילים בעולם בסדרי גודל של פי עשרות אלפים מהפרוייקט הביתי שלך?
    מה נאחל לך מלבד הצלחה.
     
  17. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    אתה ישר קופץ למסקנה שבגלל שיש למישהו יותר ניסיון אז כל מה שהוא אומר תמיד נכון.

    במקרה הזה, הבן אדם שמצליח לגדל את אותו צמח ב1/100 כמות מים הוא האחד שצודק.

    ואם באמת לא שמעת על מעלה/מוריד חומציות אז הניסיון שלך מאוד מצומצם בהשוואה לשלי.
     
  18. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,367
    אתה מתכוון לחומצה ובסיס.
    מעלה חומציות ומוריד חומציות זה השמות שאנשים שלא מבינים בדברים נתנו להם.
     
  19. יוחנן דנינו

    יוחנן דנינו קנאביסט

    הצטרף:
    ‏27/12/15
    הודעות:
    169
    לייקים:
    18
    אם אתה מוסיף חומצה למים, אתה מעלה את החומציות. אם אתה מוסיף בסיס למים אתה מוריד את החומציות.

    איך השמות האלו לא נכונים?

    ולגמרי התעלמת בפעם השמינית מהשטות שאמרת לגבי הצורך של פי מאה במים.

    כל דבר שיוצא לך מהפה הוא שטות. די, אני כבר לא יכול יותר.
     
  20. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,367
    זהו, אני מבין שעזרתי לך לפרוש בשיא?
    אוקיי, אז בהצלחה בהמשך דרכך. ואני מקווה שבפעם הבאה שתהיה לך בעיה כזו או אחרת מישהו יטרח להרים את הכפפה לעזור לך.
    אמרו את זה לפני, להתראות ותודה על הדגים.
    Goodbye and thanks for the fish.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!