1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

סוגי מצע מנותק - יתרונות חסרונות

הנושא בפורום 'גידול למתקדמים' פורסם ע"י Enpo.ip, ‏30/11/15.

  1. Enpo.ip

    Enpo.ip קנאביסט

    הצטרף:
    ‏25/9/14
    הודעות:
    880
    לייקים:
    176
    עדיין בהתלבטות אם לעבור מאורגני למצע מנותק.
    יש חשש שזה הרבה עבודה ויש בלבלה מה לבחור...
    1.הבנתי שזה לא הכי פשוט לבחור מה שבא לי, למשל מערכות שלא יעבדו טוב עם קוקוס-פרלייט, כי המשאבות יסתמו וכיו"ב.
    2.עוד נקודה, שאני מתבאס שצריך מי אוסמוזה הפוכה, זה בכל המצעים? לא מספיק לאזן את המי ברז?
    3.איזה מצע הכי סלחן לטעויות?
    4.אם יש עודפי דשן ורוצים להמעיט, איך עושים את זה? הרי הכל כבר במיכל...
    5.אם רוצים להחסיר/להוסיף עציצים. צריכים לחכות למחזור הבא? או שאפשר לעשות שינויים במערכת השקייה תוך כדי המחזור?


    מי יכול לשפוך קצת אור?
    או להפנות אותי לקרוא בנושא?
     
  2. Barni

    Barni חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/14
    הודעות:
    23
    לייקים:
    1
    1. זה לא פשוט לבחור מה שבא לך אבל בכל חנות יכולים להגיד לך מה מתאים למה
    יש כמה מצעים מנותקים:
    קוקוס
    קוקוס פרלייט
    פרלייט
    היידרוטון
    כעיקרון זה תלוי לאן אתה מכוון אם אתה מתחיל אז אני ממליץ לעבוד עם קוקוס פרלייט ועציצי איירפוט או עציצים שעשית בהם חורים בשביל זרימה טובה של אוויר
    3. עבודה עם קוקוס עם משאבות או בלי היא סלחנית מאוד
    4. אם יש עודפי דשן מחליפים את המים במיכל עם המים בריכוז החדש אבל בעבודה עם קוקוס הכל משתנה אז קודם בוא נחליט איזה מצע אתה רוצה
    5.בקוקוס אפשר לעשות איזה שינויים שאתה רוצה במערכת ההשקייה והמערכת גם הרבה יותר פשוטה בשאר המצעים זה אפשרי אבל מסובך יותר
    קוקוס זה בעצם גידול היידרופוני רק עם הרבה פחות כאב ראש ויותר מקום לטעויות אז בשביל הלמידה תשקול את זה שכתחזיר תשובה נמשיך לדון בשאלות האחרות שיש לך ואיך עושים את זה עם הפניות למדריכים שמתאימים למה שתבחר בהצלחה
     
  3. Enpo.ip

    Enpo.ip קנאביסט

    הצטרף:
    ‏25/9/14
    הודעות:
    880
    לייקים:
    176
    1.זה באמת הכיוון שחשבתי עליו = קוקוס פרלייט.
    2.חייבים להשתמש במי אוסמוזה הפוכה?
    3.נראה לי קשה להשקות 12-16 עציצים ידנית (בתקווה שהייחורים יקלטו).
    במצע כזה של קוקוס פרלייט, אפשר להרכיב מערכת לבד בלי חשש שהמשאבה תסתם?
    ותן לי הפניות למדריכים בכל מקרה, תמיד טוב ללמוד...
     
  4. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    1.קוקו-פרלייט אחלה מצע, קל ואורירי, ודורש הרבה השקייה יחסית לאדמה מה שאומר יותר דשן.
    2.בכלל לא חייבים אבל אם בחרת שכן אז תערבב עם שליש מי ברז.
    3.להשקות ידני 16 עציצים פעם פעמיים ביום זה באמת לא הגיוני.. אני הייתי מוסיף מערכת טפטוף
    או עובד עם אוטופוטים שזה קצת ייקר לך את הסט אפ אבל יתן לך ראש שקט.
     
  5. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    דבר ראשון, אני חושב שהתבלבלת בין המושג "מצע מנותק" ל "מצע הידרופוני".
    שכן כל מצע שמנותק מפני כדוה"א נקרא מצע מנותק. נכון עבור מצע אורגני והידרופוני כאחד.

    1. בחירת מצע תלויה במערכת איתה אתה רוצה לעבוד.

    2. אין צורך במי אוסמוזה. להפך, עדיף להשתתמש במי ברז כדי לא לאבד את המגנזיום וסידן הכה חשובים לצמח.

    3. כולם אינרטים, כלומר לא מגיבים כימית עם תמיסת ההשקיה. ולכן אין בניהם כל הבדל (כמעט) מלבד נוחות השימוש. לא יהיה אחד סלחן על פני השני.

    4. אם רוצים להפחית בדישון, מוהלים עם מים את התמיסה שנמצאת במיכל.

    5. תלוי במערכת. יש מערכות שאליהן קל לצרף עוד צמחים, ויש מערכות שבעייתי לצרף להן עוד צמחים.

    כעיקרון למערכות המבוססות על קוקוס כמעט ואין יתרונות של מערכת הידרופונית. זאת מכיוון שאתתה מאבד עיקרון מאוד חשוב שהוא חימצון של תמיסת ההשקיה.
     
  6. Barni

    Barni חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/14
    הודעות:
    23
    לייקים:
    1
    יש מבצעים עכשיו בהיידרו שופ על מיכלים של פלקסי טנק תקנה לך איזה מיכל לפחות 100 ליטר ותבנה מערכת השקייה תזמין משאבת מים של 4 ליטר לדקה בעלי אקספרס ומשם כבר נתקדם
     
  7. Enpo.ip

    Enpo.ip קנאביסט

    הצטרף:
    ‏25/9/14
    הודעות:
    880
    לייקים:
    176
    עזרתם לי מאד תודה.
    אם משתמשים במי ברז רגילים, צריכים לאזן חומציות ל 6.5 ?
    ומתי כן משתמשים במי אוסמוזה הפוכה?
    אגרונום, אפשר הבהרה על המשפט האחרון?
     
  8. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    משתמשים במי אוסמוזה כדי ''להאכיל'' את הצמח במקסימום שהוא יכול לקבל ורק במה שאני בוחר לתת לו וכמויות שאני בוחר לתת לו. אבל זה יוצר מצב שצריך לפצות על חוסרים כמו סידן ומגנזיום בעיקר כמו שאמר אגרונום, בגלל זה עדיף לתת גם קצת מי ברז או תוספים למיניהם..
     
  9. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    איזה קישקוש. משתמשים במים מזוקקים רק אם יש בעיה במקור המים שלך. אם הוא מאוד מלוח או מזוהם.
    אם ניקח לדוגמא מי ברז עם מליחות של 1, נוסיף דשנים מינרלים (מלחים) עד לקבלת תמיסה עם 150 PPM של כל אחד מהיסודות חנקן, זרחן ואשלגן. עדיין לא נגיע לתמיסה עם מליחות שעולה על 2.

    אינפו,
    היתרון של מערכות הידרופוניות אמור להיות סביבה שעשירה בחמצן לשורשים, כך שהצמח לא ישקיע הרבה משאבים בהגדלת נפח ומסת השורשים. אם המצע מאוד דחוס (קוקוס), לא יהיה כמעט שום יתרום על פני אדמה. אפילו להפך, אתה מאבד את כל היתרונות של מצע הידרופוני ונשאר עם מצע לא מאוורר שצריך לדאוג לו לחומציות. בקיצור, המון עבודה שיורדת לטימיון, וסכנה שתפגע בצמח כאשר תאזן חומציות.
     
  10. Enpo.ip

    Enpo.ip קנאביסט

    הצטרף:
    ‏25/9/14
    הודעות:
    880
    לייקים:
    176
    אגרונום,
    אתה מדבר על מצע דחוס בקוקוס בלבד, או בקוקוס - פרלייט?
    החתול ישמח להתנסות במצע כזה,
    מה אתה היית עושה (בצורה היפוטתית כמובן)
    SOG אורגני או על מצע קוקוס-פרלייט?
     
  11. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
     
  12. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    לא. מן הסתם אתה תקבל EC יותר גבוה בכלי עם מי הברז.
    השאלה שאתה צריך לשאול את עצמך בתור משתמש במי אוסמוזה היא האם מי הברז מלוחים מספיק כדי להצדיק שימוש במי אוסמוזה?
    אם ה EC של מי הברז שלך מעל 2, אז כדאי לך להתחיל לשקול שימוש במי אוסמוזה.

    קוקוס פרלייט מעט יותר מאוורר מקוקוס בלבד. למרות שהתרומה של הפרלייט לא משמעותית במיוחד.
    אני הייתי ממשיך בגידול אורגני.
     
  13. Barni

    Barni חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/14
    הודעות:
    23
    לייקים:
    1
    אגרונום אני מבין שאתה מקצוען אבל מהניסיון הקצר שלי עם קוקוס וקוקוס פרלייט אני יכול להגיד שכשפותחים קוקוס לבד לוקח לו מלא זמן להתייבש ושפותחים קוקוס עם פרליים תוך יום ה 2-3 ס"מ הראשונים של המצע יבשים רצוי לערבב לבד את הקוקוס והפרלייט ולשים יותר משהו כמו 60 אחוז פרלייט 40 אחוז קוקוס
     
  14. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    מה זה "כשפותחים"?
    והתייבשות אינה שווה לכמות החמצן שהשורשים מקבלים.
     
  15. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    הוא התכוון כשפותחים קוביית קוקוס דחוס בדלי מיים כדי לפרק אותו.. כמו שפותחים סיגריה על פרח :)
     
  16. Enpo.ip

    Enpo.ip קנאביסט

    הצטרף:
    ‏25/9/14
    הודעות:
    880
    לייקים:
    176
    אם יש לך מערכת השקייה במצע אורגני
    איך אמורים לכוון את זמני ההשקייה?
    הרי בהידרו אמורים לפטם את הצמחים בהשקייה עם מים ודשן...מספר פעמים ביום..
     
  17. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    לא ברורה לי השאלה לגמרי. בשתי המערכות (הידרופוני אל מול מצע אורגני) הצמח מוזן באותה כמות של יסודות ליום (פחות או יותר).

    במערכת הידרופונית היסודות אינם נאגרים במצע, אלה נשטפים החוצה. בהשוואה למצע אורגני שיכול "לאגור" נואריינטים.
    בכל אופן, שני הצמחים מוזנים באותה כמות של נוטריינטים פחות או יותר.
     
  18. Enpo.ip

    Enpo.ip קנאביסט

    הצטרף:
    ‏25/9/14
    הודעות:
    880
    לייקים:
    176
    אנסה להסביר את עצמי..
    במערכת הידרופונית, יש מערכת השקיה שמשקה כמה פעמים ביום, נכון?
    אם תשקה ככה מצע אורגני, השורשים ירקבו, לא?
     
  19. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    מן הסתם אתה לא יכול להשקות אותו דבר בשתי מערכות שמבוססות על עקרונות שונים.
    אתה לא יכול להשוות שיטות השקיה של מערכות הצפה וריקון למערכות אורגניות. מטרת השיטה ההידרופונית במקרה הזה הינה לחמצן את השורשים. לא "להזין יותר" את הצמח.

    אני פשוט לא מבין מה אתה מנסה לעשות. להציף מערכת אורגנית?
     
  20. Barni

    Barni חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/10/14
    הודעות:
    23
    לייקים:
    1
    אתה לא יכול להשקות מספר פעמים ביום מצע אדמה מכיוון שהוא אוגר את הדשן בתוכו ואז זה גורם לעודף ובכלל הצמח צומח מהר יותר כשנותנים לאדמה להתייבש ואז משקים שוב אם השאלה שלך זה איך אתה בונה מערכת השקיייה אורגנית אז ככה :
    אתה בודק כל כמה ימים כל האדמה מתייבשת וגורם למערכת השקייה לעבוד לדוגמה פעם ב 3 ימים ושתשפוך על כל צמח (לפי גודל הטפטפות ודחיסת המשאבה) לפי הכמות שמרטיבה את המצע בצורה מספקת תלוי בגודל העציץ אם לא הבנתי את השאלה שלך נכון אני מצטער
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!