1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

פחמן דו חמצני. עזרה בקשה.

הנושא בפורום 'גידול למתקדמים' פורסם ע"י Skush, ‏2/7/14.

  1. Skush

    Skush חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/6/14
    הודעות:
    31
    לייקים:
    0
    שלום חברים.
    אני סובל מחום באוהל שלי 120*120*200, החום מגיע ל 37 מעלות לפעמים.
    והצמחים נראים ממש סובלים, קראתי בכמה מקורות כולל באתר הזה שבפחמן דו חמצני יכול לעזור קצת לצמחים להתמודד עם החום הזה ולזרז את תהליך הפריחה.
    רציתי לשאול את מומחים כאן האם יש דרך להפיק פחמן דו חמצני באוהל באופן יעיל!?
    מצאתי מערכת באינטרנט אבל המכיר שלה הוא פשוט לא פרופורציונאלי(מערכת שלמה יכולה להגיע ל10000 שח).

    קראתי על השיטה עם הבקבוקים, סוכר, שמרים ומים, ומעניין אותי אותה כמה פד"ח פולט בקבוק כזה? והאם זה באמת יעיל?
    אם יש מדריך שנוסה והוכח כמוצלח אשמח מאוד אם תשתפו אותי בו.
    אשמח לכל מידע בנושא, כואב לי הלב על הבנות שלי הן נראות סובלות, ואפילו אם בקצת אפשר לעזור להן אני נורא אשמח.

    תודה מראש חברים על העזרה.
     
  2. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    Co2 לא יעזור להתמודדות עם החום.

    אתה חייב להוריד את הטמפרטורה.
    מזגן, בקבוקים קפואים, מגבות רטבות קפואות, עוד איוורור.
     
  3. alechko

    alechko קנאביסט

    הצטרף:
    ‏20/11/13
    הודעות:
    1,845
    לייקים:
    4
    וואי אגרונום אתה גאון , אף פעם לא חשבתי על זה בקבוקים קפואים!
     
  4. ג'סי

    ג'סי חבר חדש

    הצטרף:
    ‏17/6/14
    הודעות:
    105
    לייקים:
    0
    הי,

    למרות שאני דיי מתחיל בכול נושא הגידול אנסה קצת לעזור מהתגלחויות רבות של חבריי בנושא.

    אז ככה, ככל הידוע לך הטמפ' האידיאלית לגידול היא 20-30 מעלות תוך כדי העדפה של הרבה אנשים לשמור על טווח של 23-28 מעלות. מכאן שהטמפ' הקיימת אצלך 37 מעלות איננה תאפשר יבול איכותי וראיתי פיזית לא מעט מקרים
    בהם אנשים פשוט עשו חשיש מהפרחים כי לא היה שווה לבזבז עליהם את הגז של המצית :)

    בחדר כמו שלך לרוב נדרשת מנורת 600W ברמה המינימלית. אני מניח שאתה עובד עם נורת נל"ג אשר מייצרת חום רב...ראשית כמובן שאם לא קיימת מערכת קירור למנורה (מפוח מוציא) זה הדבר הראשון שאתה צריך לעשות.
    מנסיוני האישי, גם עם מפוח חזק (500 מק"ש ומעלה) הטמפרטורה לא תירד באופן משמעותי במיוחד בחודשים הבאים עלינו לטובה.

    בעיה נוספת אשר מתרחשת כאשר חלופת האוויר בחדר גבוהה - קשה מאד מאד לשמור על רמת לחות גבוהה לשלבי הצמיחה. להבדיל מהמון דברים שנרשמים פה, אני שואף לשמור על רמת לחות של 75% ולא לרדת מ - 70% בכל מקרה לאורך כול שלב הצמיחה. גם עם שני מפזרי אדים קרים בתוך חלל גידול כמו שלך לא תצליח לשמור על רמות לחות גבוהות בשלב הצמיחה (אם אתה בשלב הפריחה זה כבר סיפור אחר הנוטה לטובתך).

    לשאלתך - להבדיל מבני אדם, מרבית הצמחים צורכים פד"ח במהלך שעות האור ונוטים לפלוט אותו במהלך שעות החושך. רמת הפד"ח הממוצעת באוויר נעה בין 0.03-0.04% (300-400ppm). כאשר רמת הפד"ח עולה לרמה של 1200-1500ppm, הילדות שלך יתפתחו היטב גם בטמפ' של 35 מעלות!! אבל זה תקף רק לשלב הצמיחה!!! בשלב הפריחה, בעיקר בשלבים המתקדמים לפריחה, רמת הפד"ח פחות משפיעה. מה גם שמומלץ לשמור על טמפ' של 26 מעלות בשעות האור. יתרון נוסף בעבודה עם רמת פד"ח גבוהה היא האפשרות לעבוד עם רמות לחות יחסית נמוכות (סביב 40-50% בצמיחה).

    פה מגיע הק'ץ ההגדול - ברמת פד"ח גבוהה כפי שציינתי, כמות האור הנדרשת גבוהה מהכמות המומלצת בדר"כ. כמות האור הנדרשת היא סביב ה - 100,000 לומנס למ"ר. מה שאומר, שגם אם תעלה את רמת הפד"ח ויתאפשר לך לשמור על טמפ' גבוהה יחסית, בסופו של עניין תצטרך להוסיף תאורה מה שיחזיר אותך לסיפור הטמפ' הגבוהה...

    דרך אגב, לא מעט מעט מגדלים מעלים את רמות הפד"ח על מנת להאיץ תהליכים בשלב הצמיחה ולאו דווקא על מנת לאפשר עבודה בטמפ' גבוהה.

    הפתרונות שהוצעו פה ע"י מר אגרונום :) נוסו אצלי לא פעם אחת. 4 בקבוקים קפואים של 2 ליטר - ירידה של 2 מעלות למשך 3 שעות ואין סוף טירחה. מגבות לחות - שינוי של 2-3% בלחות ואוהל שנראה כמו חדר כביסה.

    אם אתה בשאיפה לגדל באופן רציף (מה שדרך אגב הרבה לא עושים ומוותרים על חודשי הקיץ) אני ממליץ לך על הפתרון הנכון - מזגן מזגן מזגן!!!
    אתה יכול להסתפק במזגן נייד של סביב 8000BTU ולמקם אותו בסמוך לחלל הגידול. אני ממליץ לך לפרק את הטרמוסטט ולמקם אותו בתוך חלל הגידול בגובה העלווה או לעבוד עם טרמוסטט ריליי חיצוני היושב בתוך החלל (חשוב מאד לוודא כי המזגן נדלק לבד לאחר ניתוק הזרם וחיבורו מחדש).

    לסיכום - שינוי רמות הפד"ח עולה לא מעט כסף, מאפשר עבודה בטמפ' גבוהות יותר ולחות נמוכה יחסית. אפקטיבי רק לשלב הצמיחה.

    מזגן - עלות נמוכה יחסית למערכת פד"ח, יכול לעזור גם בימים קרים ולספק מים טובים להשקייה.
     
  5. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    פד"ח לא מאפשר עבודה בטמפרטורות גבוהות.
    לא מדובר באיזה קסם שפותר את בעיית החום.

    מבנה הממברנות של התאים, האנזימים, אידוי גבוה של מים.
    אלה מנגנונים המושפעים מחום רב. הממברנות מתתפרקות, אנזימים הופכים ללא פעילים והצמח משקיע אנרגיה רבה בנשימה.
    אני לא רואה איך פד"ח עוזר למנגנונים הצמחיים הללו להתמודד עם חום.

    בקיצור, הוספת פד"ח בטמפרטורות גבוהות הינה שמועה מוזרה שהתפתחה להליך מקובל ע"י מגדלי קנאביס. בסופו של דבר הצמח נפגע.
     
  6. ג'סי

    ג'סי חבר חדש

    הצטרף:
    ‏17/6/14
    הודעות:
    105
    לייקים:
    0
    אני קצת חולק בנק' הזאת. עצם זה שאתה מספק לא רמת פד"ח גבוהה אתה בדיוק מקל על "קשיי הנשימה שלו" ועל התחלואות שרשמת.

    ממראה עיניי ראיתי מגדל מהטובים בארץ אשר עבד בעבר עם 6 מנורות של 1000w עם טמפ' של 34 מעלות ורמות פד"ח גבוהות ובקצרה אגיד את זה כך - תוצרת יצוא זאת הגדרה מאד עדינה בשביל זה.
    מה גם שבהרבה יומני גידול של מגדלים רציניים אתה יכול לראות תוצאות עם מערכות פד"ח וטמפרטורות גבוהות תוצאות אשר הניבו מעל 1.5 גרם לוואט...
     
  7. Skush

    Skush חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/6/14
    הודעות:
    31
    לייקים:
    0
    תודה לכולם.
    אני אכן משתמש במנורת נלג 600 ומערכת קול טיוב עם שני מפוחים.
    אחד מכניס אוויר והשני מוציא אוויר דרך שרשור ומנורה. הבעיה היא שאין אפשרות למזגן, וזמן ההתעסקות שלי בבנות הוא שעה ליום לכל היותר, זאת אומרת שלא אוכל כל כמה שעות להחליף מים קפואים ו/או מגבות קפואות, מה שגם ילכלך נורא את האוהל.
    הבנות בשבוע השלישי לפריחה עד הפריחה הן היו בשמש בחוץ.
    לרוב הטמפרטורה באוהל היא 33-36 מעלות ובשיא החום מגיעה ל 37 ובלילה 31-32.
    אני מאוד פוחד לגלות שכל הטירחה וההשקעה שלי תתברר כלא כלום לכן אני מחפש תשובות למה אפשר לעשות בנידון, איך אפשר להקל על הבנות.
    אני בשבוע השלישי לפריחה.
    תודה לכולכם מכל הלב
    ואשמח לכל דבר היכול לפחות קצת להקל על הבנות.
    אולי הספרי של ביו ביז נגד מזיקים ותנאי חום קיצוניים יוכל לעזור?
    בקבוקי פדח?
    משהו בבקשה!
     
  8. NonCivilized

    NonCivilized חבר חדש

    הצטרף:
    ‏23/5/14
    הודעות:
    103
    לייקים:
    0
    הבקבוקי פד"ח לא שווים כלום,
    אני אתן לך את האופציה הכי טובה להתמודד עם החום, היא לא זולה אבל היא משתלמת לטווח הארוך
    לד, להשקיע בלד איכותי או אולי אפילו לבנות אחד, לא צריך שירשורים ומפוחים ומזגן, והטמפרטורה של תצנחחחחח
     
  9. Skush

    Skush חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/6/14
    הודעות:
    31
    לייקים:
    0
    NonCivilized.
    אני מכיר את האפשרות של הלד, אבל, אין עדיין לד שיש פה מישהו שיכול להגיד לי בבטחה שהיא עובד ונותנת תוצאות טובות.
    אני שאלתי כבר כמה פעמים שימליצו על משהו טוב, בדוק, ואיכותי.
    אם יש לך משהו כזה אשמח לקבל לינק או שם של חברה בקיצור כל דבר.
    תודה.
     
  10. ג'סי

    ג'סי חבר חדש

    הצטרף:
    ‏17/6/14
    הודעות:
    105
    לייקים:
    0
    מנורת לד היא לא פתרון לבעיה!! היאומנם תעזור אך לא תפתור את הבעיה בחודשי הקיץ החמים.

    במידה והטמפ' בצל מגיעה ל 33 מעלות ומעלה לפעמים, כיצד בדיוק מנורת הלד תעזור?? לא שמעתי שלדים מקררים...
    גם אם תפעיל איוורור מסיבי + תחלופת אוויר גבוהה ונניח תגיע לטמפ' הרצויה (26 מעלות), מה לגבי הלחות?
    הפתרון אולי יתאים לך לחודש האחרון של הצמיחה בו בגם ככה תרצה לחות נמוכה יחסית, איך תתמודד עם הבעיה במחזור גידול הבא שלך שיתחיל בסביבות אוגוסט\ספטמבר?

    אני יודע שלד זה אופנתי, אבל לא דווקא בתור פתרון לבעיות חום. אני כרגע בשלב הצמיחה עם מספר נורות cfl וטמפ' של 28 מעלות (עם כמה שעות מזגן בצהריים).

    מכל הלב - מזגן נייד. יעזור לך עם כל מנורה שלא תבחר, יחמם בימים קרים. החסרון היחיד הוא שהוא מוריד את רמת הלחות אבל זה כבר כסף קטן...
     
  11. alechko

    alechko קנאביסט

    הצטרף:
    ‏20/11/13
    הודעות:
    1,845
    לייקים:
    4
    ג'סי אני דווקא לא מסכים איתך שמנורת לד היא לא פתרון לבעיה.
    קודם כל יש לו אחלה של סירקולציה באוהל , אם הוא יכניס עוד 2 מאווררי קליפס שיתרמו לאיוורור זה מאוד יכול לעזור בשילוב של נורת לד והטמפ' כן תהיה יותר נמוכה.

    Skush , לגבי נורת לד אין מה לעשות צריכים ללכת פשוט על החברות הידועות והיקרות . אני לא יכול להגיד לך בבטחה שהיא עובדת ונותנת תוצאות מעולות ע"פ נסיוני כי עדיין לא רכשתי אחת באיכות כזו גבוהה אבל אני כן מתכוון לקנות כזו אחת בעתיד.
    לפי מה שקראתי בפורומים וסרטונים שראיתי אין ספק שזו הנורת לד הכי טובה שקיימת לפי דעתי בשוק. אבל החיסרון שלה שהיא עולה הרבה..מביאים אחריות על החלקים והכל למשך שלוש שנים ובנוסף אם אתה לא מרוצה מהמוצר אתה יכול להחזיר אותו ולקבל החזר עד 3 חודשים! זה מחזור גידול בערך ואתה יכול להתרשם מהנורה ככה. זה מוצר איכותי ואתה יכול לשים לב גם שחברות אחרות לא סתם נותנות החזר עד שלושה חודשים ואחריות למוצר שלוש שנים !

    חברת אמריקאית בשם hydro grow עם הסדרת אקסטרים x2 שלהם:

    http://www.hydrogrowled.com/EXTREME-LED-Grow-Lights-C60.aspx
     
  12. Skush

    Skush חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/6/14
    הודעות:
    31
    לייקים:
    0
    אלצ'קו
    הדגם של ה 500w כמה לומינים היא נותנת, לא מצאתי באתר.
    הנורה שלי 600w לפני מה שקראתי מספקת 100,000 לומינים.
    האם נורא כזאת מספקת לאוהל 120*120*200 ?
     
  13. alechko

    alechko קנאביסט

    הצטרף:
    ‏20/11/13
    הודעות:
    1,845
    לייקים:
    4
  14. ג'סי

    ג'סי חבר חדש

    הצטרף:
    ‏17/6/14
    הודעות:
    105
    לייקים:
    0
    אלצ'קו, אם תקרא את התגובה הקודמת שלי תראה שרשמתי כי יתכן והטמפ' תרד לרמה הרצויה בזכות לד + איוורור ותחלופת אוויר גבוהה.
    הבעיה היא שבמצב כזה רמת הלחות תרד משמעותית ואני מאמין שמתחת ל - 40%. אולי זה טוב לו לעכשיו בפריחה אבל הוא שוב יכנס לבעיה בעוד חודש חודשיים אם יריץ מחזור נוסף בעיקר בשבועיים הראשונים לצמיחה.

    יכול להיות ואני מפספס משהו והוא עובד עם מיכל מים פנימי DWC או משהו דומה ואז יהיה לו פחות כאבי ראש מנושא הלחות...

    בגידול קוקו או אדמה - סירקולציה חזקה = לחות נמוכה. אין קסמים. לחות לא פחות חשובה מטמפ' וצריך לבחון את הבעיה בשני המישורים.

    דעתי בלבד :)

    Skush - בכל מקרה אשמח לשמוע איך אתה מתקדם בהמשך.

    נ.ב

    אני לא מוכר מזגנים :)
     
  15. alechko

    alechko קנאביסט

    הצטרף:
    ‏20/11/13
    הודעות:
    1,845
    לייקים:
    4
    אוקי אבל לפי דעתי יהיה לו יותר קל להתמודד עם בעיות לחות מאשר בעיות של חום. בעיקרון אין פה צודק או לא צודק..אלא החלטה של המגדל.
    תמיד יש דרכים מסוימות לעלות לחות , אז יכבה מאוורר אחד פה , ישים מגבות רטובות שם , קערות עם מים ועוד דרכים שאפשר לעלות איתם את הלחות .. לא ביג דיל לעומת החום לדעתי.

    Skush בכל מקרה בהצלחה :) תאמץ מה שהכי נוח לך ואתה חושב לנכון..
     
  16. Skush

    Skush חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/6/14
    הודעות:
    31
    לייקים:
    0
    לחות נמוכה זה ממש לא בעיה, אפשר לפתור את הבעיה עם מפזר עדים קרים.
    הבעיה היא חום!!
    עדיין לא מצאתי פתרון לחרא הזה, אני תכף ניכנס לשבוע 4 לפריחה ועדיין בקושי יש שערות לבנות על הבנות.
    זה נשמע לי בעייתי, אני גם לא יודע איזה זן כי הזרעים מקססה.
    בכל מקרה הכל מתחרבן לי ואני מרגיש ששרפתי על פארש מלא כסף!!
     
  17. alechko

    alechko קנאביסט

    הצטרף:
    ‏20/11/13
    הודעות:
    1,845
    לייקים:
    4
    תביא תמונה של הצמח ...
     
  18. Skush

    Skush חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/6/14
    הודעות:
    31
    לייקים:
    0
    אני יוכל להביא רק מחר, היום אני כבר לא יהיה במקום לצערי.
     
  19. SmileGrow

    SmileGrow חבר חדש

    הצטרף:
    ‏8/3/14
    הודעות:
    8
    לייקים:
    0
    [video=youtube;D3YvF4eVQO0]http://www.youtube.com/watch?v=D3YvF4eVQO0[/video]
     
  20. Skush

    Skush חבר חדש

    הצטרף:
    ‏27/6/14
    הודעות:
    31
    לייקים:
    0
    SmileGrow.
    נראה רעיון מעולה! מחר יבנה כזה ויעלה לפורום את התוצאות!
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!