1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

קנבינואידים, רק בקנאביס?

הנושא בפורום 'מדברים קנאביס' פורסם ע"י dwarfskiller, ‏22/4/14.

  1. dwarfskiller

    dwarfskiller חבר חדש

    הצטרף:
    ‏14/1/14
    הודעות:
    66
    לייקים:
    0
    האם ידוע על עוד צמחים מהטבע שהם בעלי קנבינואידים כאלה ואחרים?
    האם מישהו חשב על כך שאולי מתוך מאות אלפי ואולי מליוני זנים של צומח בעולם, קנאביס הוא לא היחיד שמייצר קנבינואידים אולי אפילו לא היחיד שמייצר קנבינואידים בעלי השפעה פסיכואקטיבית?
    אני חושב שזה יכול להיות דיון מעניין ומקום לריכוז קישורים ומידע בנושא. D:
     
    #1 dwarfskiller, ‏22/4/14
    נערך לאחרונה ב: ‏22/4/14
  2. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,357
    אין עוד צמחים מייצרים קנבינואידים.
    בדקו את מרבית הצמחים בעולם ולא מצאו.

    צר לי.
     
  3. AK47

    AK47 קנאביסט

    הצטרף:
    ‏22/12/13
    הודעות:
    209
    לייקים:
    3
    זהו צמח פלא יחיד במינו ידידי היקר
     
  4. NightHawk

    NightHawk חבר חדש

    הצטרף:
    ‏22/4/14
    הודעות:
    93
    לייקים:
    20
  5. woogs

    woogs קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/6/13
    הודעות:
    4,611
    לייקים:
    20
    אני חושב שהבחור שכתב את הכתבה אי שם ב2004 קצת התבלבל...
    אם היה ידוע על זה שיש קנבינואידים בצמח אחר זה היה ידוע בכל העולם והאינטרנט..
    ואם כבר שיהיו קנבינואידים בצמח אחר אז הם יהיו בצמח ממשפחת הקנאביים ...

    בסך הכל זה רק שם למשפחה של כימיקלים, זה אפילו לא אומר שהם בהכרח דומים אחד לשני, למרות שלרוב הן כן דומות, ומאד .

    אני חושב שמה שהבחור בכתבה התכוון זה אולי לאנדרופינים שגם מצויים באופן טבעי במוח (משוחררים לדוגמה לאחר ספורט), גם כל קבוצת האופיאטיים הם סוג של אנדרופינים, ובקקאו יש חומר שנקרא תאוברומין שאני חושב שהוא גם כן נחשב לאנדורפין
     
  6. פישי

    פישי חבר חדש

    הצטרף:
    ‏23/2/14
    הודעות:
    151
    לייקים:
    1
    תקן אותי אם אני טועה אבל לפי מה שאני יודע יש בגוף מערכת אנדו-קנבינואידית, והגוף מייצר חומרים אנדו-קנבינואידים טבעיים
    http://www.xn--4dbcyzi5a.com/2012/08/המריחואנה-העצמית-של-המוח/


    נשמע הגיוני שיהיו עוד בעלי חיים שמייצרים חומרים אנדו-קנבינואידים חוץ מבני האדם והקנאביס.
     
  7. woogs

    woogs קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/6/13
    הודעות:
    4,611
    לייקים:
    20
    כן זה נכון פישי,
    קנבינואידים מיוצרים באופן טבעי בגוף של הרבה מיני בעלי חיים, בעיקר יונקים, והם גם נמצאים בחלב אם,
    אני לא יודע לגבי חלב פרה, אבל בחלב פרה יש חומר אחר שדומה קצת למורפיום ככה שמעתי.

    לגבי צמחים - אין עוד צמח שמייצר קנבינואידים חוץ מקנאביס.
    שמעתי גם על ניסוי שעשו פעם ברוסיה שניסו לעשות הכלאה של קנאביס ומינים דומים מהמשפחה כמו כשות וסירפד, זה לא הצליח.
     
  8. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,357
    סירפד לא ממשפחת הקנאביים.
    גם לא כשות (Cuscuta)... אולי אתה מתכוון לכשותנית (Humulus).
     
  9. woogs

    woogs קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/6/13
    הודעות:
    4,611
    לייקים:
    20
    בדיוק ! כושתנית !
    סירפד לא מאותה משפחה אבל מאותה סדרה,
    2 משפחות באותה סידרה של צמחים, יחד עם ורדים ותותים, וקראתי פעם סיפור על איזה מדען רוסי שניסה להכליא בין סירפד לבין קנאביס,
    השמועה אומרת שהוא קיבל צמח שנקרא דאקפוט שזה נראה כמו קנאביס, גם הפרחים, רק העלים נראים קצת שונה (כמו רגל של ברווז ומפה השם) ואחוזי הTHC מאד מאד נמוכים, ככה השמועה מהסיפור אומרת, שמועה אחרת אומרת שהדאקפוט זה פשוט מוטציה שיכולה לקרות גם מזרע קנאביס רגיל.
    חיכיתי שמישהו יתקן אותי עם זה.

    דאקפוט
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  10. פישי

    פישי חבר חדש

    הצטרף:
    ‏23/2/14
    הודעות:
    151
    לייקים:
    1
    http://www.kindgreenbuds.com/marijuana-strains/ducksfoot/
    לא יודע אם זה זה אבל יש פה זן שנקרא ככה

    מעניין אותי לשמוע את התגובה של אגרונום לגבי מה שאמרת
     
  11. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,357
    טוב, בהחלט דיון מעניין ויוצא דופן.

    דבר ראשון, סרפד הוא לא מאותה סדרה כמו קנאביס. וגם אם הוא כן היה, אי אפשר היה להכליא בניהם.
    מספר הכרומוזומים בקנאביס הינו 2N=20 וסירפד הינו 2N=26.

    הם רחוקים מידי אבולוציונית, מספרי הכרומוזומים שלהם לא תואמים.
    צר לי. אי אפשר להכליא את שני הצמחים המדוברים.

    בדקתי גם בספר של דר' Robert Connell Clarke
    Marijuana Botany

    מקור די אמין שמפרט יחסית הרבה על גנטיקה של קנאביס (טריפלואידים ופוליפלואידים נוספים) ויצירה של כל מיני הכלאות של הצמח.
    אין איזכור להכלאה המסויימת שאתה מזכיר.

    אם מדובר בצמח אמיתי, אני מאמין שמישהו יצליח למצוא מקור מדעי שמתאר את ההכלאה הזאת.
    באופן אישי, אני לא הצלחתי.
     
  12. dwarfskiller

    dwarfskiller חבר חדש

    הצטרף:
    ‏14/1/14
    הודעות:
    66
    לייקים:
    0
    טוב, עשיתי מחקרון קטן באינטרנט, מסתבר שיש עוד צמחים שמיצרים, בכמויות מזעריות לפחות, קנבינואידים וחומרים בעלי השפעה על הרצפטורים של המערכת האנדו-קנבינואידית..
    לא סברתי מלכתחילה שיהיו בצמחים אחרים קנבינואידים זהים לאלה שבקנאביס ובטח שלא הTHC.
    אבל משהו מעניין אחר זה שביוכימאים עובדים על הנדסת צמחים ופירות שייצרו את הקנבינואיד THC, זה אמנם לא טבעי אבל בהחלט מדליק.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2931553/
    http://thecrit.com/2009/06/03/compa...ce-thc-and-the-tomatoes-are-especially-yummy/
    http://thecrit.com/2008/10/05/florida-biochemist-designs-a-citrus-tree-with-thc/
     
  13. woogs

    woogs קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/6/13
    הודעות:
    4,611
    לייקים:
    20
  14. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,357
    חחחחח woogs!

    וויקיפדיה?
    לא המקור הכי מהימן לסיווג צמחים.

    לדוגמא בערך הוויקיפדי של סרפד רשום סדרת הסירפדאים.

    חיפשתי בפלורה של האוניברסיטה העיברית.
    הם קצת שינו את האתר ואני לא רואה את השיוך הטקסונומי המלא של אף אחד מהסרפדים בישראל.
    עד כמה שאני זוכר, סרפד שייך למערכת הסירפדאים.
    אני אבדוק זאת בהזדמנות באחד מהמגדירים המקצועיים. של אבינועם דנין או של מיכאל זהרי.

    בכל אופן, לא נותנים הרבה משקל לרמה הטקסונומית הזאת.
    היא לא אומרת הרבה לגבי הצמח.
    כמו המקרה של קטניות שאני לא חושב שסגרו אם זאת סדרת הפרפראיים או סדרת הקטניות.
     
    #14 אגרונום, ‏24/4/14
    נערך לאחרונה ב: ‏24/4/14
  15. woogs

    woogs קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/6/13
    הודעות:
    4,611
    לייקים:
    20
    טוב תאמת אני מודה - ויקיפדיה זה לא תמיד משהו שיש לסמוך עליו

    אני הולך על היגיון יותר פשוט כמו - מראה, צורה וכו' .

    לדוגמה 2 הצמחים מוציאים 2 זוגות עלים מקבילים, שמכל אחד כזה בסופו של דבר יצא ענף, ובזמן הפריחה העלים הופכים מדורגים,
    הצורה של העלים עצמם מאד מאד דומה
    הפרחים גדלים בתפרחות צמודות לגבעול מכל נקודה שבה יוצא עלה \ ענף.
    ד"א יש גם דימיון דומה עם נענע ובזיל..

    אני לא טוען פה שום דבר כמו שהם צמחים קרובים או שאפשר ככה וככה,
    אני רק אומר שיש הרבה דימיון ביניהם
    אולי זה אומר שאפשר לעשות ביניהם הכלאה ? לא יודע ...
    אבל יש דימיון..

    אפרופו הכלאות - קראתי כמה פעמים על שמועה כזאת, שתמיד אמרו שזה מיתוס, אבל תמיד היה מישהו שיספר את הסיפור שהדוד של אח של אחותו מגדל קנאביס ועגבניות ביחד כבר שנים על גבי שנים והוא עשה הכלאות ביניהם בהצלחה
    אני לא יודע איך זה הגיוני - עגבניות בכללל בכלל רחוקות מקנאביס אבל כבר קראתי את זה כמה פעמים
     
  16. woogs

    woogs קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/6/13
    הודעות:
    4,611
    לייקים:
    20
    דרך אגב בויקיפדיה באנגלית יש לך מין עץ משפחה כזה של סדרת הורדאיים
    ללא שם.jpg
    קנאביים וסירפדאים (utra משהו)
    באותה קבוצה ..
     
  17. Pandora's Box

    Pandora's Box קנאביסט

    הצטרף:
    ‏22/11/13
    הודעות:
    620
    לייקים:
    46
    שוקולד מכיל קנבינואידים בהחלט, אך לצערנו נצטרך לאכול כמויות משוגעות כדי שהגוף באמת יושפע מהם/ יתמכר אליהם (55 חפיסות ביום לפי המחקר).
    ואכן, ההשפעה המעוררת והמשמחת שבאכילת שוקולד שייכת בכלל לפנילאתילאמין. (לפי מחקרים אחרונים הוא גורם לשחרור של אנדורפינים הגורמים להרגשה טובה ולעלייה בתחושת הקירבה. אכילת שוקולד מריר גם גורמת לשחרור קבוע של סרוטונין, מה שמביא לשחרור מוגבר יותר של אנדורפינים. אלו משפרים את מצב הרוח, גורמים להתרוממות רוח ואף לשריפת קלוריות מוגברת).

    מה שפספסתם באמת, זה קנבינואידים בחלב אם.
    אמנם מדובר באנדוקנבינואידים טבעיים שהגוף מייצר, אבל ההשפעות המטיבות שלהם זהות להשפעות הקנאביס.
    עכשיו רק נשאר לבדוק עד כמה הם זהות והאם כוס חלב עם ג'ויינט שמן זו הדרך הטובה להתחיל את היום :d
     
    #17 Pandora's Box, ‏25/4/14
    נערך לאחרונה ב: ‏25/4/14
  18. dwarfskiller

    dwarfskiller חבר חדש

    הצטרף:
    ‏14/1/14
    הודעות:
    66
    לייקים:
    0
    תצחק אבל חבר שלי מהצבא שגר במושב מסוים במרכז הארץ מאוד אוהב לעשן ולשתות חלב מקומי "באותה ארוחה", לא יודע אם יש קשר בין הדברים..
    אבל שמעתי שמיץ מנגו בא עם עישון ממש טוב ויש שאומרים שאפילו מחזק את התחושה של הקנאביס. מעניין אם זה נכון ומה ההסבר.
     
  19. woogs

    woogs קנאביסט

    הצטרף:
    ‏19/6/13
    הודעות:
    4,611
    לייקים:
    20
    אני יודע שיש בחלב אם קנבינואידים, לא יודע לגבי חלב של בעלי חיים אחרים,
    אבל מה שכן גם לי תמיד חלב היה בא טוב עם עישון, בערך כמו שחלב בא טוב עם קקאו ..
     
  20. alechko

    alechko קנאביסט

    הצטרף:
    ‏20/11/13
    הודעות:
    1,845
    לייקים:
    3
    יש לי קצת חלב אם אתה צריך אלדו :)

    חח ברצינות שמעתי גם על תה ווניל עם שילוב של מריחואנה עוד יותר מעצים .
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!