1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

האם כדאי להוסיף ורמיקולייט וקומפוסט לindoor?

הנושא בפורום 'גידול למתקדמים' פורסם ע"י ban, ‏1/6/17.

  1. ban

    ban חבר חדש

    הצטרף:
    ‏7/5/17
    הודעות:
    65
    לייקים:
    2
    היי חברים,האם כדאי להוסיף לאדמה עם פרלייט גם ורמיקולייט וקומפוסט לגידול אינדור?
    תודה רבה.
     
  2. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    קומפוסט לא....אלא אם אתה נמנע מדשן נוזלי
    ורמיקולייט משמש לשמירה על נוזלים במצע אתה יכול להוסיף אבל לא באחוז גבוהה לעומת שאר המרכיבים
    כי יש לו גם כמה תכונות שליליות כמו זו שהוא נרקב יחסית מהר
     
  3. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,360
    נראה לי שההולנדי המעופף לא בדיוק יודע מה זה קומפוסט... זה בסה"כ חומר אורגני וזה מצויין לצמחים.
    אין שום בעיה בקומפוסט. השילוב נשמע טוב.
     
  4. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    הוא שאל אם כדאי .לא אם זה רע או טוב..זה לא שאלה של שחור לבן ...לדעתי אין לך למה אם אתה מדשן תזונה מלאה נוזלית
    תקן אותי אם אני טועה @אגרונום
     
  5. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    אגב אגרונום האם אצלך בחווה אתה משתמש בקומפוסט ? בצמח האהוב כמובן
     
  6. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,360
    איזה חווה?

    קומפוסט מעולה למספר סיבות. גם מוסיף חומר אורגני, גם מאשיר את המיקרופלורה של הקרקע, גם מגדיל את יכולת הקשירה של יסודות מסויימים ורצויים למצע.
     
  7. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    לא יודע הנחתי שאם אתה אגרונום בטח אתה עובד באיזו חווה...
    מכיר ומבין את מה שאתה אומר לגבי קומפוסט פשוט סדרה של דשנים מלאה\חצי מלאה מהתחום לרוב תכיל גם סוג של "תה קומפוסט" (humic & fulvic acids )
    שנותן את הבוסט הזה שאמרת על מיקרופלורה
    בגלל שהוא הדגיש שהוא מגדל אינדור אין שום יתרון לקומפוסט חוץ מהמחיר
     
  8. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,360
    המוצר שאתה מתאר נשמע כמו מוצר ממש ממש גרוע. אני לא מבין איך אפשר לשמור על חיידקים בתרחיף נוזלי שלא בתנאים מבוקרים. מה גם שהמוצר הנוזלי הזה לא מספק כמעט אף אחד מהיתרונות שציינתי לגבי קומפוסט.
    דבר נוסף, קנאביס לא אוהב חומצה הומית. זה גורם לו ליצור פחות THC.

    ככה שבשורה התחתונה המוצר שהצעת ממש לא משרת את המטרה בעוד המוצר הפותח האשכול הציע הינו היעיל ביותר.
     
  9. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    אז אתה אומר שכל הדשנים הנוזליים זה פיקציה?
    והאם אתה חושב שספציפית תוספים של בקטריות שמוכרים בחניות הידרו בארץ לא עובדים כי זה נוזל? אשר נשמר בתנאים לא מבוקרים
     
  10. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,360
    איזה דשן נוזלי? דשנים נוזליים הם מצויינים. אבל כאלה שמכילים חומר אוגני. זה רעיון לא משהו.
    אני לא רואה איך איפשר לשווק חיידקים חיים שלא בתנאים מבוקרים. הבקבוקים שבחנויות הידרו ממש לא בתנאים מבוקרים.
    לדוגמא, איך הם שורדים במיכלים הללו בלי חמצן?
     
  11. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    תשמע אני גם חושב כמוך בקטע הזה.....
    אבל עובדה שהם עובדים
    עשיתי ניסוי קטן עם הבקטריות והמיקוריזה של advanced nutrients נתתי לפטריה להתפתח באדמה עוד לפני שהצמח נשתל (נתתי לה לאכול שיבולת שועל ומולסה) וואללה אחרי יומיים שלושה כל האדמה סויל וובינג מטורף של הפטריה
    אז יכול להיות שאחרי זמן מדף קצר יחסית הוא אכן יתקלקל ולא יהיה טוב
    אבל לבוא להגיד שזה לא עובד בכלל זה לא נכון
     
  12. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,360
    עובדה שהם עובדים? זה אולי הטיעון הכי לא משכנע ששמעתי. נשמע כמו איזה תרגיל פסיכולוגי שהיצרן עשה למשתמש.
    איך אתה יודע שהם עובדים? ניסית לבצע זריעת בידוד כדי לראות שיש שם חיידקים חיים?
    המוצרים הללו לא מכילים פטריות כי אם חיידקים. כך המסקנה שהסקת נראית ממש לא קשורה.
    כנראה שהטיעון שלך כמו הרבה טיעונים אחרים של מגדלים ביתיים שגוי ולא מבוסס על כלום.
    אבל זה שאין לך מושג מה המוצר עושה או אם הוא עושה משהו כנראה שלא מפריע לבוא ולהגיד שזה עובד.
    אבל מה אני כבר יודע, אני בסה"כ אגרונום וזה בסה"כ המקצוע שלי...

    אם יש לך טיעון רלוונטי למה שאני טוען אני אשמח לדון איתך בנושא. אם אתה סתם רוצה לצעוק זה עובד זה עובד כנראה שלא יהיה לנו דיון מועיל בנושא.
     
    #12 אגרונום, ‏1/6/17
    נערך לאחרונה ב: ‏1/6/17
  13. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    לא אמרתי אם מיקוריזה מועילה או לא ...רק צינתי שהיא אכן התפתחה(לא אכנס איתך לאם זה אכן הפטריה או חיידק אחר וגם לא לצלחות פטרי למיניהם)
    וכן מיקוריזה זה פטריה

    זה שלמדת בפקולטה לא הופך אותך מה שאתה אומר בהכרח לנכון
    אתה תוצר של מערכת חינוך( במיוחד האקדמאית) שתוכנית הלימוד בה נכתבה בעיקר על מנת לשרת את טובת הכותב (תאגידי ענק) בשביל ליצור לעצמם כח עבודה צייתן וזול
    למה רופא, כשאתה בא אליו לא נותן לך ישר קנאביס?
    הוא הרי רופא הוא יודע יותר טוב מהשאר כי הוא למד באוניברסיטה
    לבוא ולנפנף בתעודה שלך מול כולם מורידה מערך שלה ושלך גם

    לא צריך להיות אגרונום בשביל לגדל קנאביס.
    והנה עובדה שהרוב פה לא אגרונומים ונראה שהלך להם יפה

    אני מאמין שחברות הדשנים גם מעסיקות אגרונום שיטען שהמוצרים אכן עובדים
    אז למי להאמין?
     
  14. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,360
    מיקוריזה זה פטריה? מה אתה אומר. קצת מוזר שצמחה לך מיקוריזה ממוצר שמכיל חיידקים.

    היו מספר מחקרים בתחום האילוח קרקע באמצעות חיידקים והגיעו למסקנה שלא ניתן לתרום לאולוסיית החיידקים המקומית ע"י שימוש בתרביות שגידלו במעבדה.
    למה?
    כי אוכלוסיית החיידקים בקרקע נורא מורכבת.
    כמה מורכבת?
    בכל 1 ס"מק של קרקרע יש יותר מ 6,000 מיני חיידקים.
    כמה מינים של חיידקים יש במוצרים הללו שמוכרים לנו?
    גג 3-4. ואלה גם לא החיידקים הכי חשובים לפלורה הטבעית. אלה פשוט החיידקים היחידים שהצליחו לגדל במעבדה.

    אבל היי, אתה יכול לבחור להשתמש שמושג האמורפי "אמונה", ולא בשכל שלך ולבדוק את הדברים קצת יותר לעומק.

    אתה גם יכול להאמין שאקדמיה נשלטת ע"י כח מיסתורי, או אפילו חייזרים. מה שנח לך.

    בכל זאת, אתה זה שבוחר להתייחס אלי באופן אישי ולא לנושא שלפנינו.
    הבחור שאל שאלה על קומפוסט ואתה בוחר לדפר על התוארים שלי. כמה לא לעיניין מצידך.
    אם תמשיך להגיב בצורה לא עניינית ולא תורמת לדיון כנראה שאתעלם ממך.

    אם אתה רוצה לדבר לעניין ואשכרה קצת לתרום לפורוםולציבור הקוראים בוא תן קישור למוצר רלוונטי ונעשה עליו דיון ענייני.
    אם לא, כנראה שמקומך לא איתנו.
     
  15. vvasili

    vvasili אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏21/5/15
    הודעות:
    1,557
    לייקים:
    533

    עם ורמיקולייט לא עבדתי אף פעם ( רק פרלייט)

    אבל בקשר לקומפוס תקשיב,

    אם אתה עובד עם עציצים בגודל 15 20 ליטר, לא האיתי ממליץ לך להוסיף קומפוסטים למינהם, הם מעלים מאוד את המוליכות האדמה ובשילוב עם דשנים אחרים זה יכול לגרום לך לצרות. מניסיון לא חד פעמי!
    יש לך גם ככה מספיק קומפוסט כימעט בכל באדמה שתיקנה בישביל כל החידקים למיניהם.

    אבל עם אתה עובד עם עציצים גדולים 80, 90, 100 ליטר ממליץ מאוד להוסיף 20,30% קומפוס והומוס. אפשר להגיע לקציר כימעט ובלי דשן חוץ מהקומפוסטים.
     
  16. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    אין שום עניין אישי נגדך זה פשוט מה שאני חושב בכללי כשמישהו מנפנף לי תעודה בפנים
    מותר לנו לא להסכים אחד עם השני

    ולעניין שעליו דיברנו אתה מוזמן לבדוק בקהילות של מגדלי קנאביס בכל העולם לא ממליצים למגדלי אינדור
    להשתמש בקומפוסט בגלל הרבה סיבות ,נכון האנשים שם לא אגרונומים ולא נתמכים ע"י מחקרים מפוצצים
    אבל אין חכם כבעל ניסיון ואני אומר לך שמהנסיון שלי והנה גם תגובה מעלי ועוד אתה סתם מזמין לך בעיות עם קומפוסט

    לגבי מוצרים אין לי איזה משהו קבוע שאני משתשמש בו ולא באתי להאדיר חברה כזו או אחרת או מוצר כזה או אחר ,אני עושה מיקסים...ונהנה לעשות השוואות (לא בצורה המדעית) בין דשנים\תוספים
    על פניו נראה שאתה מנסה לכניס אותי למשבצת של אחד שמשווק פה מוצרים...זה לא נכון


    מה שכן אני רוצה לשמוע ממך המלצה אובייקטיבית על איזה דשן אתה ממליץ בתור אגרונום?
    בהנחה שאין לך אינטרס באחת מחברות הדשנים\חנויות הידרו בישראל כמובן
     
  17. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    אשמח גם שתכווין אותי למאמר מדעי לגבי פגיעה של חומצות הומיות ביצור THC
     
  18. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,360
    תודה, לשלוח אותי לאוכלוסיית המגדלים הביתיים זה לא משהו שיתרום לי ובטח שלא לך.
    אם אתה מעוניין להציג לי מידע רלוונטי בבקשה תציג לי מקור מעט יותר אמין ומוסמך.

    בנוגע להוספת קומפוסט למצע, ציינתי את היתרונות והחסרונות. אם אתה מעוניין אתה יכול להתייחס בצורה עניינית ולהגיד מה הבעיה בטענותי.
    בנושא אוכלוסיית החיידקים בקרקע ומוצרים מסחריים. בוא נלך בצורה כזו, אתה תציג לי מוצר שאתה חושב שהוא טוב ואני אתן לך דעה מיקצועית עליו ולא עלון פירסומי שהחברות המייצרות מצייגות בפניך.

    לעניין החומצות ההומיות והזרחן הגבוה. אין לי ביד את המאמר, מכיוון שאני לא יודע אם הוא פורסם.
    אך אני כול לשלוח אותל למקור, ד"ר נירית ברנשטיין מהמכון הוולקני. נורית ברנשטיין וסטודנט המחקר שלה ביצעו ניסוי מבוקר באחת מחוות הגידול בארץ. את התוצאות הם הציגו בכנס "יישומים חדשים של צמחים לרפואה ה-3" בדצמבר 2015. ככה שאם אה מעוניין לעוד מידע בנושא אתה יכול לפנות אליה. היא מאוד מעימה ולא תהיה לה בעיה להציג לך את המידע הרלוונטי.
     
  19. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    לא ציינת יתרונות וחסרונות בתור התחלה רק אמרת שאני לא יודע על מה אני מדבר.
    למה אוכלוסיית המגדלים הביתיים לא רלוונטית? לשיטתך אז אף אחד פה בפורום לא רלוונטי ובואו נשאל רק את דעתו של האגרונום

    ולעניין המוצרים אשמח לחוות דעת על המוצרים הללו:

    advance nutrients:
    piranha,tarantula ו voodoo juice מה שאני עובד כרגע

    plant success great white mycorrhizae מה שבקרוב אני הולך לעבוד איתו

    real growers recharge כנראה הדבר הבא שאני הולך לנסות לאחר מכן


    נ.ב תודה על ההכוונה
    ושוב אשמח להמלצה ממך על דשן\תוסף ספציפי שיעשה את העבודה כמו שצריך










     
  20. ההולנדי המעופף

    הצטרף:
    ‏9/5/17
    הודעות:
    595
    לייקים:
    146
    אני אפילו ישקיע יעשה את זה נח
    voodo juice:
    [​IMG]

    tarantua:
    [​IMG]

    piranha:
    [​IMG]


    great white:
    Endomycorrhiza
    Glomus aggregatum – 83 props per gram
    Glomus intraradices – 83 props per gram
    Glomus mosseae – 83 props per gram
    Glomus etunicatum – 83 props per gram
    Glomus clarum – 11 props per gram
    Glomus monosporum – 11 props per gram
    Paraglomus brazilianum – 11 props per gram
    Glomus deserticola – 11 props per gram
    Gigaspora margarita – 11 props per gram

    Ectomycorrhiza
    Pisolithus tinctorious – 187,875 propagules per gram
    Rhizopogon luteolus – 5,219 props per gram
    Rhizopogon fulvigleba – 5,219 props per gram
    Rhizopogon villosullus – 5,219 props per gram
    Rhizopogon amylopogon – 5,219 props per gram
    Scleroderma citrinum – 5,219 props per gram
    Scleroderma cepa – 5,219 props per gram

    Bacteria
    Azotobacter chroococcum – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus subtilis – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus licheniformis – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus azotoformans – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus megaterium – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus coagulans – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus pumilus – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus thuringiensis – 525,000 CFU’s per gram
    Bacillus amyloliquefaciens – 525,000 CFU’s per gram
    Paenibacillus durum – 525,000 CFU’s per gram
    Paenibacillus polymyxa – 525,000 CFU’s per gram
    Saccharomyces cerevisiae – 525,000 CFU’s per gram
    Pseudomonas aureofaciens – 525,000 CFU’s per gram
    Pseudomonas fluorescens – 525,000 CFU’s per gram

    Trichoderma koningii-187,875 CFU’s per gram
    Trichoderma harzianum-125,250 CFU’s per gram

    Other Ingredients
    Glycine
    Vitamin package

    recharge
    :
    [​IMG]
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!