1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

שאלה למבינים

הנושא בפורום 'גידול למתקדמים' פורסם ע"י מונור, ‏8/11/16.

  1. מונור

    מונור חבר חדש

    הצטרף:
    ‏29/10/16
    הודעות:
    34
    לייקים:
    7
    @אגרונום אשמח אם תגיב
    האם הוספה של סוכר למים בכל השקיה יכולה להועיל / לזרז את תהליך הגדילה של הצמח? ואם אפשר גם הסבר. תודה
     
  2. grower420

    grower420 קנאביסט

    הצטרף:
    ‏26/10/15
    הודעות:
    319
    לייקים:
    104
    יכול להביא לך נמלים.
    לא שמעתי על סוכר אבל סילאן או מולסה זה מעולה בפריחה.
     
  3. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    לא יעיל כי הצמח לא יכול לספוח סוכר דרך השורשים.
     
    מונור אוהב/ת את זה.
  4. Tomshay1990

    Tomshay1990 חבר חדש

    הצטרף:
    ‏20/11/16
    הודעות:
    5
    לייקים:
    0
    יש דשנים עם סוכרים לאמצע הפריחה, אני יודע על אחד שאפשר להזמין מחול, מישהי מכיר משהו בארץ?
     
  5. Eff

    Eff קנאביסט

    הצטרף:
    ‏13/10/16
    הודעות:
    695
    לייקים:
    225
    כן.
    יש תוספי סוכרים לחברות דשנים מובילות, אבל זה ממש לא כמו סוכר שאתה שם בקפה...
    תעיף מבט על bud candy של advanced
     
  6. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    שורשי צמחים לא יכולים לספוח סוכר.
    ככה שה"תוספים" הללו הם בעיקר סתם מים.
     
  7. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
  8. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    חחחחח זה יפה מאוד.
    אי אפשר לספוח סוכרים מהשורש וזה פחות או יותר מה שהוא כותב. מלבד פרט או שנים שעוד איכשהו יכולים לספוח סוכר דרך השורשים.
     
  9. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    או שלא קראת את מה שכתוב בקישור או שבלימודי אגרונום מלמדים הבנת הנקרא שונה משאר העולם אבל סבבה אחי.
     
  10. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    או שאתה חסר רקע בביולוגיה ולא מבין את המושג "פסי קספרי". מדובר באזור אטום בשורש שמונע חדירה של סוכרים ושאר לכלוכים לתוך הצמח.
    חוץ מצמח אחד (צמח מעבדה) שהראו שסופח כמויות קטנות מאוד של סוכרים (כנראה דליפה) לא קיימים צמחים שמסוגלים ךספוח סוכר מהקרקע.
    וזה למה? כי הם לא התפתחו אבולוציונית לתהליך שלא קורה בטבע, כלומר סוכר מחוץ לשורש.

    לתרביות רקמה אין שורשים ומערכת הובלה, לכן התרביות יכולות לספוח סוכר בדיפוזיה.

    אם אתה מעוניין להמשיך להאמין שצמחים מסוגלים לעשות משהו שהם לא התפתחו אבולוציונית לעשות? תמשיך להאמין ולדחוף תמיסות סוכר לבית השורשים.
    זה לא שיש כמה עשרות מאמרים שאומרים שהתהליך לא גורם לעליה ביבול ואולי קצת (ממש קצת) פוגע בחלק מהאורגניזמים (בעיקר חרקים) בקרקע.

    כנראה שהרקע שלי באמת לא מאפשר לי "להבין" טקסט כ"כ פשוט ואני באמת מתנצל על זה שלא הצלחתי לזרום איתך על הקטע עם הסוכר.
    אסל סבבה אחי.
     
  11. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אני חסר רקע בביולוגיה של הצמח ולכן אני יצתת לך את מה שכותב פרופסור (עם שם אמיתי ולא תמונה של חציל) למדעי הצמח והסביבה:
    ''לפי הממצאים הנ"ל, שורשיהם של צמחים כגון תודרנית לבנה יכולים הן לקלוט והן להפריש מונוסכרידים כדוגמת גלוקוז אל ומהמצע, זאת באמצעות נשאים ספציפיים המצויים ע"ג הממברנות של השורשים.''

    נכון שהוא מדבר על תודרנית לבנה אבל הוא נותן אותה כדוגמא ולא מתכוון שזה הצמח היחיד בעולם שיכול לספוח סוכרים מהשורש.
    יש לך מחקר ספציפי שמראה שקנאביס לא יכול לספוח סוכרים מהשורשים באותם דרכים שהתודרנית הלבנה יכולה?
    אני מתכוון מחקר על קנאביס ולא על צמחים בכללי הרי שאם היו מסתמכים על מחקרים אחרים בנוגע לתודרנית הלבנה כנראה שלא היו יודעים שהיא יכולה לקלוט סוכרים נכון??
     
  12. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    אחלה, ואני כתבתי שחוץ מצמח אחד (תודרנית לבנה - ארבידופסיס תאליאנה) אין שום צמח שמסוגל לספוח סוכרים דרך השורש. הפרופסור המכובד גם ציין זאת.
    ולמה בדיוק התודרנית הלבנה הזאת מסוגלת לספוח סוכרים? מכיוון שמדובר בצמח שעבר כ"כ הרבה מניפולציות גנטיות כך שהקשר בינו לצמח בר הינו מקרי בהחלט. לצמח אין מנגנוני הגנה, אין לו גנים ומסלולים מטאבולים כמו לצמח בר. בקיצור, צמח מעבדה שכמעט לא קשור לשום צמח שמצוי בטבע.
    מדובר בצמח מודל. כל פעם שמגלים בו משהו ישר מנסים לראות אם באמת מדובר במשהו שרלוונטי גם לשאר עולם הצמחים. לרוב תהליכים שקשורים לתודרנית לא רלוונטים לשאר עולם הצומח (יש אין ספור דוגמאות כאלה).

    זאת דוגמא יפה, אבל מי שמכיר את הצמח יודע שכמעט כל מה שנכון עבורו, לא נכון עבור שאר עולם הצומח.
    הוספתי שבוצעו מחקרים אחרי בשטח על מה קורה לצמחים כאשר מוסיפים להם סוכר למשטר הדישון. לא היתה עליה ביבול. אני רק רוצה לציין שמטרת המחקר לא התמקדה בעליה ביסבול אלה בדברת מזיקי קרקע (גם בהם לא ממש טיפל הסוכר).

    לא. למה שיהיה מחקר כזה? "קנאביס לא מסוגל לקלוט סוכר דרך השורש, בדיוק כמו כל צמח אחר על הפלנטה." לא משהו שמישהו היה חוקר, ובהחלט לא משהו שמישהו היה קורא. ככלל, לא מתפרסמים הרבה מחקרים שמראים בדיוק אותו דבר כמו מחקר קודם או כמו משהו שהיה ידוע והוכח עשרות פעמיםבמחקרים קודמים. זה לא מעניין.
    אתה (הידרוטוני) צריך להוכיח לנו שהתהליך שמתבצע בתודרנית מתבצע גם בקנאביס.
    אני מבטיח לך שאם צמחים היו יכולים לספוח סוכר דרך בשורש מישהו כבר היה עולה על זה. אתה לא יודע עד כמה זה יהיה שונה מהפרדיגמה הקיימת הנוגעת להזנה בצמחים.
     
  13. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
     
  14. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אין לי איך להוכיח לך כלום ואתה גם ככה לא תקבל שום טיעון שלי, ובצדק.
    אז בוא תישאר עם הספרות המקצועית שלך ואני ישאר עם הגידול המקצועי שלי ונסכים לא להסכים.
     
  15. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    בטח שיש.
    תביא מאמר שמוכיח שקנאביס מצליח לספוח סוכר דרך השורש ואני אאמין.
    אין? אז כנראה שלא הצליחו להוכיח שזה קורה, או ש... זה באמת לא קורה.

    כתבת 'ובצדק'. סימן שאתה מסכים איתי שאין לי סיבה סתם להאמין לך עד שלא הוכחת שום דבר?

    בוא אתה תישאר אם התחושת והרגשות שאתה מקבל מגידול ואני אשאר עם המקצוע שלי ביד וארוויח כסף מיעוץ מקצועי לחקלאים.
     
    #15 אגרונום, ‏10/12/16
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/16
  16. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    לפני שהוכיחו שהעולם הוא עגול היה נהוג לחשוב שב"כף התקווה הטובה" העולם נגמר ויש חושך אין סופי ותהום. המון "מלומדים" טענו כך עד שקם איזה טמבל, אייזיק ניוטון, וטען אחרת.
    אני לא חולק עליך בנוגע לספיגת סוכרים - אם אתה למדת על זה ואי אפשר אז כנראה שאי אפשר.
    עם זאת, אתה אגרונום, לא יכול להסיק שנרשמה תורת הביולוגיה ואין שום דבר חדש שישנה את הסטטוס קוו בפרדיגמה הנוכחית. מה שאני אומר בעצם זה שמחר מישהו יחקור משהו חדש ויפרסם מאמר, גם יש מצב שהטענות שלו במאמר עלו ע"י איזה מגדל קנאביס חובבן ברחבי הרשת ושאיזה מישהו עם ידע מדעי קודם למאמר בטל את דבריו. רק מציין נקודה.
     
    #16 Amitos, ‏10/12/16
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/16
  17. joint

    joint קנאביסט

    הצטרף:
    ‏5/12/16
    הודעות:
    130
    לייקים:
    10
    לדעתי סתם תוקפים את אגרונום הוא כתב ושיתף מהידע שלו לא צריך לצאת על בן אדם בגלל זה דעתו לא טובה לך סע ברכה אחי
     
  18. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    מצויין. מעולם לא אמרתי שלא. גם אמרתי להידרוטוני שיביא מאמר מדעי שמוכיח שסוכר יכול לחדור דרך השורש אני אסכים איתו.
    אבל הוא צריך להוכיח משהו.
    לי אין בעיה אם תאוריה כזו או אחרת, אני לא חושב שהמדע כמו שהוא היום הוא משהו שחקוק בסלע. אבל אם יש ל טיעון הפו או שונה ממה שידוע, תחקור ותוכיח. אחרת לא תהיה לי או לכל אחד אחר סיבה "להאמין" לך.

    מצאת משהו חדש? סבבה, תעשה מחקר אמיתי ותוכיח את מה שטענת.
    אבל אל תבוא לי כל שני וחמישי ותגיד לי קראתי באתר כזה או פורום אחר שקנאביס עובד בצורה שונה מצמחים אחרים.
     
    Amitos אוהב/ת את זה.
  19. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,382
    לייקים:
    1,427
    מחזק.
    יחי החציל המשיח!
     
  20. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אני לא בא לטעון שום דבר כי כמו שאמרתי וכבר הסכמת, אין לי את הכלים לערוך ניסוי כמו שצריך.
    אני רק אומר שלא כל מה שהחדירו לך למח בבית ספר ובאוניברסיטה זאת האמת המוגמרת וכמו שיש צמח שיכול לקלוט סוכרים דרך השורש, מיוחד במינו כמה שיהיה, יש מצב שגם קנאביס כזה. או קצת שונה אבל עדין מסוגל לפרק סוכרים מסוימים.
    לא אתה בדקת, לא בדקו לפניך, וכנראה שאתה גם לא תבדוק כי אתה חושב בצורה מקובעת ל''ספר הקדוש'' שנתן לך את התואר אגרונום.
    כמו שעמיתוס אמר, פעם גם חשבו שהעולם הוא פלטה
     
    קואלה אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!