1. שלום אורח, אם זהו ביקורך הראשון בפורום, עליך להירשם בכדי לכתוב הודעות ולהגיב.
    הסר התראה
  2. מומלץ לשלב סרטונים רלוונטיים מיוטיוב בהודעות, מה שיגרום להטמעת הדיון שלכם במערכת המלצות הוידאו במגזין
    הסר התראה
  3. פורום קנאביס מיועד לכל דוברי העברית בעולם, למטופלי קנאביס רפואי ברישיון ולאלו המעוניינים במידע תיאורטי וידע כללי
    הסר התראה

שבוע רביעי לפריחה, סאטיבה או אינדיקה

הנושא בפורום 'גידול למתחילים' פורסם ע"י PhazonRed, ‏9/3/17.

  1. PhazonRed

    PhazonRed חבר חדש

    הצטרף:
    ‏31/12/16
    הודעות:
    66
    לייקים:
    5
    אהלן אמיגוס
    אני בשבוע רביעי לפריחה והמתוקה שלי פורחת בדיוק כמו שצריך
    הבעיה היא שזה זרע שאני לא יודע מה הוא- ניסיתי לבדוק באינטרנט מה הסוג (ע״י הסתכלות על דוגמאות של אינדיקות וסאטיבות) אך עדיין לא מצליח (גידול ראשון שלי...)

    אשמח לעזרתכם =)
    תמונות מצורפות למטה
    <img src="https://anonimag.es/i/IMG_20170309_002410f417c.jpg" alt="IMG_20170309_002410f417c.jpg" border="0">
    <img src="https://anonimag.es/i/IMG_20170309_0024172ca85.jpg" alt="IMG_20170309_0024172ca85.jpg" border="0">
     
  2. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,359
    לייקים:
    1,407
    תצלם ותעלה את כל הצמח בשלמותו ותמונה פרטנית של אחד מעלי המניפה של הגזע הראשי מהחלק התחתון.
    על פניו נראה היברידי עם דומיננט לכיוון סאטיבה. תשובה מדויקת אתן לך מתמונה שלמה של מבנה הצמח.
    בתשובה שלי אני מתבסס על הפטנט שרשמו Trichome institute.
     
    #2 Amitos, ‏9/3/17
    נערך לאחרונה ב: ‏9/3/17
    דוד גו אוהב/ת את זה.
  3. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אני לא חושב שאפר לתת לך הבחנה מדויקת רק לפי תמונה, כנראה היבריד .. להיכנס לאחוזי אינדיקה וסאטיבה זה יומרני לדעתי
    עמיתוס תוכל לפרט קצת על הפטנט של Thricome institute?
     
  4. דוד גו

    דוד גו קנאביסט על

    הצטרף:
    ‏27/4/16
    הודעות:
    1,583
    לייקים:
    326
    וואלה מעניין thricome Institute
    אם אפשר
     
  5. cooldude1212

    cooldude1212 אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏18/2/16
    הודעות:
    1,867
    לייקים:
    703
    ת'כלס, אין כזה דבר סאטיבה ואינדיקה
    וחוץ מזה - הדרך היחידה להבדיל בין "סטלת ראש" (סטיבה) ל"סטלת גוף" (אינדיקה) זה רק על ידי עישון החומר.

    פ
     
  6. hydrotony

    hydrotony אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏12/8/15
    הודעות:
    2,955
    לייקים:
    1,160
    אני לא יודע מה היחס של ה''מדע'' לגבי החלוקה לאינדיקה/סאטיבה אבל היום הכל מעורבב וגם ככה קשה למצוא חברת זרעים אמינה ביחס לגנטיקה שלה אז חיפוש אחר תשובה אמיתית רק יכניס אותך ללופ לדעתי..
     
  7. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,359
    לייקים:
    1,407
    אני לא מדבר על הבחנה בין סוגי היי, אני מדבר נטו על מבנה הצמח.
    ________

    למי ששאל - Trichome institute - חברה הפועלת מ-2008 בקולורדו המובילה את תחום המחקר בכל הנוגע לקנאביס. החברה עובדת בזרועותיה עם רוב המדינות המתעסקות ובכללן אלו המייצאות קנאביס ומכשירה ומעבירה תוצאות מחקרים ואנלייזות לכל המבקש (בתשלום:rolleyes:).
    החברה הזו פיתחה באופן אמין פטנט שנקרא Interpening ומעבירה ומכשירה קורסים אונליין בעלי שלושה שלבים הנותנים לכל מבקש את היכולת להבחין בין סוגי הצמיחה/עלווה/מבנה התפרחת השונים ולכוון לזנים ספציפיים בצורה אמינה.
    השתמשתי כמה פעמים בציטוט של אחד המכובדים שם שאומר "בקולורדו יש 300 זני בלו דרים שאתה יכול למצוא בדיספנסרים ובנקים שונים. המשמעות היא ש-299 מהם פשוט לא בלו דרים".
    מי שמעוניין להרחיב בנושא, או לקנות את הערכה המוגזמת שלהם (כמוני:cool:) או להיות "interpener" מוסמך ויכול לראות פרטים נוספים בכתובת הבאה -
    http://www.trichomeinstitute.com/interpening-tools/

    הסרטון עם הציטוט של הבלו דרים בדקה הראשונה, ממליץ לראות -
    http://launch.newsinc.com/share.html?trackingGroup=69016&siteSection=cannabist&videoId=31514217
     
    #7 Amitos, ‏9/3/17
    נערך לאחרונה ב: ‏9/3/17
    התינוק החמוד, Potter ו-hydrotony אוהבים את זה.
  8. cooldude1212

    cooldude1212 אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏18/2/16
    הודעות:
    1,867
    לייקים:
    703
    זה כזה שטויות, אין לי מושג מאיפה להתחיל.


    פנוטיפים משחקים פה ובגדול. ככה שאף אחד לא יכול להגיד אם הפרח "סאטיבה" לפי צורת הפרח, ריח הפרח, או צורת העלים של הפרח
    באותה מידה אתה יכול לגדל "אינדיקה" והעלים יראו כסאטיבה


    ובכללי. המושג של סאטיבה ואינדיקה לא ממש מוגדר לעומק.
     
  9. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,359
    לייקים:
    1,407
    באופן כללי, זה די מוגדר שם.
    יותר ממה שזה מוגדר או נחקר בכל מקום אחר.
    אפשר להצביע על המידע שלהם כאמין, ככזה שהכי נחקר בעולם כולו.
    תציץ, גם אני הגעתי אליהם בפוטנציה, וואלה - חידשו לי קצת.
    אני תמיד אומר שאם יש משהו שמגובה מאחורי מדע מי אני שלא אבוא אם ראש פתוח, רק ממקומות כאלו הלמידה יכולה להיות טובה בדיוק כפי ש"ללמוד על בשרך" טוב לנו, המגדלים.
     
    התינוק החמוד אוהב/ת את זה.
  10. cooldude1212

    cooldude1212 אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏18/2/16
    הודעות:
    1,867
    לייקים:
    703
    אבל זה לא מגובה בשום מדע. זה פסאודו-מדע
    מהסיבה הפשוטה שסאטיבה ואינדיקה לא באמת קיימים
     
  11. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,359
    לייקים:
    1,407
    סאטיבה ואינדיקה הן מילות זיהוי מדעיות לצמח שיחי או דמוי עץ.
    אתה צריך להתייחס ל"סאטיבה" כאל משהו גבוה בדיוק כמו שאני אומר לך "בננה" ואתה מצייר לך אוטומטי בראש למה אני מתכוון.
    אני לא מדבר על סוגי היי, שוב, רק על מבנה הצמח.
    להגיד שזה לא מגובה בשום מדע, כשהחברה הזאת מובילת המחקרים בעולם כולו בתחום הקנאביס זו שטות.
    הכוונה היא, שכל מה שיהיה וודאי לגבי קנאביס כנראה נחקר אצלם.
    איך אתה קורא לקולורדו אם לא בירת הקנאביס העולמית? אני מדבר איתך על סטנדרטים שנקבעו במדינה שלמה (הבירה העולמית) ע"פ החברה הזו.
     
  12. Potter

    Potter קנאביסט על

    הצטרף:
    ‏17/2/17
    הודעות:
    984
    לייקים:
    275
    אני ממליץ להנביט ולשתול משהו עם ת.ז וכתובת
    וזה לא כדי שלא תקבל מוצר רע
    התרחיש הכי גרוע שזה יהיה הדבר הכי טוב שעישנת מבלי אפשרות לשחזר
     
  13. cooldude1212

    cooldude1212 אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏18/2/16
    הודעות:
    1,867
    לייקים:
    703
    אני רואה שאתה לא מבין את כוונתי.
    בכל מקרה תהנה באמונה בזה.
    בת'כלס, זה לא קיים

    רק עוד כמה עשרות שנים ידעו לסווג "אינדיקה" ו"סאטיבה" מבחינה של חומרים פעילים. לפני זה אין מה להתעסק בזה
     
  14. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,359
    לייקים:
    1,407
    ברור שלא. אני מדבר על מבנה הצמח ואתה מדבר על חומרים פעילים ואיך הקולטנים של האדם מגיבים להם.
    לא מעניין אותי ילדים בני 18 שמסווגים סטלות כ-סאטיבה מרימה או "אחי אינדיקה מפילה".
    מבחינתי התמונה שעולה לי לראש כשאומרים לי אינדיקה - צמח נמוך בעל מבנה שיחי, גדל במקור במקום קר והעלווה שלו תהיה עבה וכזו שמגוננת מפני רוחות וקור וכו'.
     
  15. cooldude1212

    cooldude1212 אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏18/2/16
    הודעות:
    1,867
    לייקים:
    703
    מוכרח לציין שגם אני חשבתי כמוך לפני כמה זמן. בסדר, מניח שבקרוב יתפרסם על זה באחד המגזינים שאתה קורא כתבה ותבין את כוונתי ;)

    :D
     
  16. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,359
    לייקים:
    1,407
    תשמע, מאחורי ה"מגזינים" עברתי עוד קצת דרך שדי יצרה תחושת שובע לרעב שהיה לי לידע.
    אני לא יודע מאיפה בא הזלזול שלך אבל אני לפחות תמיד פתוח ללמידה.
    אני אגיד לך - העקרון שלי הוא לרשום דברים שאני בעצמי מתבסס עליהם אחרי שבדקתי שהם נכונים ועובדים.
    אין מצב שארשום שטות מהמוח שלי שלא מגובה בשום מקום כמו שעושים פה ובעולם בכלל כמה חבר'ה.
    אני יכול להגיב לך באותה מידה שאתה תקרא איזה "כתב עת" (עלק) שיוכיח לך את מה שאני רשמתי לעיל, אבל זה מיותר הוויכוח של מי יודע יותר ומי פחות - אני לא גנן/אגרונום/בוטניקאי במקצועי אבל בעל השכלה אקדמאית ועוסק בתחום החוק (אם עדיין לא שמת לב).
    כבוד - מינימום דרישה כאן.
     
  17. cooldude1212

    cooldude1212 אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏18/2/16
    הודעות:
    1,867
    לייקים:
    703
    חבר, אני לא מזלזל בכלל. מקווה שזה לא נראה ככה. ואם כן - סלח לי

    פשוט אני חשבתי ממש כמוך לגבי האינדיקה וסאטיבה - ואז הלכתי לכנס מסויים שבו נאמו כמה אנשים עם ידע עילאי. והבנתי שטעיתי
    והם בקרוב יפרסמו קצת מידע במגזין. ואם לא, אני אפרסם בשבילם :)

    בסופו של דבר...אינדיקה וסאטיבה זה עניין די מורכב לחקור. מורכב כ"כ שלא ממש מצאו הוכחות ממשיות לקטגוריות האלה ומעדיפים לייחס את זה פשוט לתכונות מסוימות של הצמח

    ואני אספר לך סוד אחי היקר, גדולי החוקרים נמצאים כאן בישראל. לא בקולרדו
    מה שאגרונום כתב מתחתי - זה מה שרצתי לכתוב ובעצם לא היה לי את הידע בשביל לפרט מספיק .
     
  18. אגרונום

    אגרונום אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏10/9/13
    הודעות:
    11,853
    לייקים:
    1,359
    רק חבל זה קורה ב 9 מכל 10 הודעות שלך...

    עמיתוס כהרגלו טועה. הפעם קצת יותר מהרגיל.
    לא, סאטיבה ואינדיקה הם ממש לא מונחים מדעיים. נכון, היסטורית חשבו שבאמת מדובר שני מינים, אך לאחר כמה שנים ראו שמדובר במין ביולוגי אחד.
    אלה בעיקר מונחים שסטלנים שימרו ולא מונחים שמשמשים טיפוח אמיתי. ולא, טיפוח ע"י "חברות הזרעים" כדוגמת גרינהאוס ודומיו אינם טיפוחים מקצועיים.

    זה שלצמח קנאביס יש עלים רחבים יותר או צרים יותר לא אומר שום דבר בנוגע להשפעה הפסיכו אקטיבית.
    זאת מהסיבה הפשוטה שאין שום תאחיזה בין שתי התכונות הללו. צמח יכול להיות בעל עלים רחבים ולהיות בעל השפעה מעוררת וצמח בעל עלים צרים יכול להיות בעל השפעה מרדימה.

    בכמה מדע זה מגובה? המון!
    מקור מצויין ויחסית עדכני הוא ספר שלם שנכתב על הנושא ע"י שניים ממדעני הקנאביס המובילים בעולם Robert C. Clarke ו Mark D. Merlin.
    הספר נקרא "Cannabis: Evolution and Ethnobotany" והוא ארוך ודי מתיש. ובעיקר מראה כמה הנושא יצא מפרופורציות.
     
  19. Amitos

    Amitos אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    2,359
    לייקים:
    1,407
    ברוך מחיה המתים.
    החציל כהרגלו מוציא דברי מהקשרם.
    בפעם האלף - (מגובה עובדתית בפוסט הזה) לא דיברתי על חומרים פעילים דיברתי על מבנה הצמח.
    בפעם השניה - אני לא אגרונום/גנן/בוטניקאי במקצוע
    אם אתה בוחר בכל זאת ללכת בכיוון של החומרים הפעילים - לא הזכרתי ולו פעם אחת את ההקשר בין היי מסויים לבין מבנה פזיולוגי.
    אני מצטער אם הבנת אותי לא נכון ושזה יעבור הלאה דרך ההודעה שלך בצורה שגויה.

    סליחה באמת, אגרונום, שאני בוחר להגיד את דברי אחרי אנשים שעוסקים בחייהם בתחום הקנאביס ולא בגידולי עגבניות תעשייתיים. אתה כהרגלך בוחר לרדת נמוך וללא עילה ואני אשאר איתן לגחך על השטויות המוגמרות שיוצאות לך מהפה בדמות שפה מדעית שאף מגדל ביתי ישראלי (מהות הפורום רבאק) לא מבין גם ככה.
    אני יכול להגיד לך, כמה שזה יכאב לך לשמוע, בתקופה שנעלמת מפה בגלל שהדיחו אותך מההנהלה הספקתי לעזור ללא מעט אנשים ומה אני אגיד לך, לא ראיתי מישהו מתלונן על מה שאני אומר כטועה ומטעה, להפך. הדואר הפרטי שלי מגבה מספיק את מה שאני אומר. אני לעולם לא אבין אנשים שחורה להם בנפשם שמישהו מפריע להם לעמוד על הפודיום לבד.
    אם זאת הגישה שלך, לך תעשן עגבניה, או כל מלפפון אחר שאתה מגדל.

    מקבל כל מה שאמרת.
    אמנם ישראל חלוצה בתחום הקנאביס והמצויים אך במסגרת הטכנולוגיה והחוק נשארנו קצת מאחור.
     
    #19 Amitos, ‏9/3/17
    נערך לאחרונה ב: ‏9/3/17
    Orijhaa אוהב/ת את זה.
  20. cooldude1212

    cooldude1212 אחד שיודע

    הצטרף:
    ‏18/2/16
    הודעות:
    1,867
    לייקים:
    703
    הרמת ויכוחים פה יורדת. רמה של ילדים קטנים...
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!